Просмотр полной версии : Ремонт Globo 4100С и его клонов
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
Все тоже : В таких случаях рассыпание обычно устраняется (почти всегда) заменой (а не подпайкой паралельно) одного или нескольких из этих конденсаторов : 1)-ТС39 по выходу м\с 1117й(1.8в стабілізатор) на 220...470мк 6.3в; 2)-ТС37 по 3.3в цепи питания ВЧ тюнера на аналогичный;3)- CL8 на 100..220мк 35в ;4)-сетевого БП;5)- по 3.3в в БП.
Начинать надо с 5-й позиции.Конденсаторы надо менять а не мерять их ESR и ёмкость !
YouraAlex
07.10.2017, 03:00
все решается путем покупки нового тюнера ценой в 300 грн с hd качеством-это сейчас не деньги
kreshnot
07.10.2017, 08:24
Все тоже : В таких случаях рассыпание обычно устраняется (почти всегда) заменой (а не подпайкой паралельно) одного или нескольких из этих конденсаторов : 1)-ТС39 по выходу м\с 1117й(1.8в стабілізатор) на 220...470мк 6.3в; 2)-ТС37 по 3.3в цепи питания ВЧ тюнера на аналогичный;3)- CL8 на 100..220мк 35в ;4)-сетевого БП;5)- по 3.3в в БП.
Начинать надо с 5-й позиции.Конденсаторы надо менять а не мерять их ESR и ёмкость !
если БП неисправен
Сообщение от talik79 
Подмена БП, показала, что с материнской платой всё о.к.
Напряжения на выходе с БП "плавали".
Сейчас на выходах: 22В-26,1В; 12В-14,7В; 5В-5,4; 3,3В-3,3В
можно и материнку заменить
а толку?
это плавает напряжение 3.3в,
если сетевой конден. исправен ,ищите по шине 3.3в
смотрите шину 3.3 и ОС
Благодарю, всех кто откликнулся!!! Проблема была решена заменой С17 470МкФ 10В, ESR у него оказался 2,4 Ома. Поленился сразу эту мелочевку попроверять), и пришлось всё равно потратить на это время и своё, и ваше) Кстати, все ёмкости, что заменил в этом десятилетнем тюнере, по внешнему виду, были в отличном состоянии. Так что простенький приборчик (ESR метр) весьма полезен, в таких случаях.
можно и материнку заменить
а толку?
Как по мне, то толк в том, чтобы убедится на 100 %, что проблема в БП, а не в м.п. или прошивке.
Все тоже : В таких случаях рассыпание обычно устраняется (почти всегда) заменой (а не подпайкой паралельно) одного или нескольких из этих конденсаторов : 1)-ТС39 по выходу м\с 1117й(1.8в стабілізатор) на 220...470мк 6.3в; 2)-ТС37 по 3.3в цепи питания ВЧ тюнера на аналогичный;3)- CL8 на 100..220мк 35в ;4)-сетевого БП;5)- по 3.3в в БП.
Начинать надо с 5-й позиции.Конденсаторы надо менять а не мерять их ESR и ёмкость !
Если по результатам измерения , видна необходимость замены, то естественно, те детали и заменяются.
По моим наблюдениям, правда весьма немногочисленным, наиболее часто встречался пункт 4, далее 5ый, но в подавляющем большинстве под замену идёт С15 16В 1000МкФ, а не С17 как в сегодняшнем случае.
Так что простенький приборчик (ESR метр) весьма полезен, в таких случаях.
Самый полезный прибор при ремонте - это осцилограф.При его наличии устранение этой проблемы заняло бы несколько минут...Удачи!
Самый полезный прибор при ремонте - это осцилограф.При его наличии устранение этой проблемы заняло бы несколько минут...Удачи!
Сразу были бы видны пульсации по питанию?
Согласен, вещь нужная и полезная. Но, увы, учитывая то, что я этим занимаюсь в качестве хобби, и стоимость даже простенького китайского варианта, пока ещё им не обзавёлся) Хотя была мысля, взять хотя DIY набор осцила)
Спасибо!И вам удачи!!!
Но, увы, учитывая то, что я этим занимаюсь в качестве хобби, и стоимость даже простенького китайского варианта, пока ещё им не обзавёлся) Хотя была мысля, взять хотя DIY набор осцила)
Сделай Осцилл... из ПК.
Какая -никакая,а альтернатива.
См.тут:http://forum.volsat.com.ua/showthread.php?p=331078#post331078
Сергей74
14.10.2017, 21:05
Люди , кто как борется со свистом в типичных БП с шимом DM0256R . Электролиты проверены .
kreshnot
15.10.2017, 01:01
Люди , кто как борется со свистом в типичных БП с шимом DN0256R . Электролиты проверены .
такого шима не знаю
может DМ0256?
ТПИ свистит по разным причинам,поэтому и подход разный
замена испорченного элемента схемы,смена частоты,увеличение или уменьшение зазора между половинками феррита, заливка клеем и т.д.,дополнительная нагрузка,частичная замена ТПИ или полная замена ТПИ
Сергей74
15.10.2017, 07:55
Название ШИМ исправил . ТПИ подставлял заведомо исправный , то же свистит . Увеличил нагрузку по 22в , вместо 5.1к до 330 ом свист пропадает .
kreshnot
15.10.2017, 08:24
Название ШИМ исправил . ТПИ подставлял заведомо исправный , то же свистит .
просто так ТПИ не свистит,имеется какая-то не исправность,может и ШИМ бракованный
Очень часто бываает свист от подгулявшего электролита в цепи питания ЩИМ на 33mkF-50v. Проверьте его. В 8-ми случаях из 10 проблема решается.
Сергей74
15.10.2017, 14:14
lidersm 33 мкф тот . что возле ШИМа менял на новый , не вылечило .
Сергей74
15.10.2017, 14:17
На осциллограмме по всем вторичным напряженим , что то типа пилы , немного плавающая по частоте . ШИМ менял , не помогает .
kreshnot
15.10.2017, 17:53
На осциллограмме по всем вторичным напряженим , что то типа пилы , немного плавающая по частоте . ШИМ менял , не помогает .
и сколько размах пилы?какая частота ШИМ?что на ТПИ на вторичных обмотках?
Сергей74
15.10.2017, 18:32
Размах пилы очень маленький . Сейчас нет возможности посмотреть . Напряжения все в пределах нормы , рэс работает , но свистит в ждущем режиме . Все измерения если нужно сделаю во вторник .
kreshnot
15.10.2017, 18:49
Размах пилы очень маленький . Сейчас нет возможности посмотреть . Напряжения все в пределах нормы , рэс работает , но свистит в ждущем режиме . Все измерения если нужно сделаю во вторник .
попробуйте подгрузить по 3.3в,если резистор не будет сильно греться-можно оставить так
с замерами как хотите,в даташите всё имеется,читайте
после диода будет пила
если ТПИ б\у,то может попасться с такими же симптомами,там межвитковое или феррит поплыл
YouraAlex
16.10.2017, 17:27
Привет всем. У кого было?-нет реакции на пульт вообще. другие пульты тоже не работают с тюнером.кнопки работают
Было такое дело. Проверить качество напряжения 5 вольт с блока питания. Ещё было умер инфракрасный датчик на фальш панели.
Поскриптум, возможно вариантам по ситуации.
YouraAlex
16.10.2017, 19:37
Посмотрю напишу.ні не так.Подивлюся відпишусь!
Схема для наглядності http://forum.volsat.com.ua/showthread.php?t=256 (#3)
Goreobets
03.11.2017, 10:40
Извините что не перелистываю все 127 страниц, а сразу спрашиваю. Обещаю перелистать всё в случае положительного ответа. Не было ли решения для типовой неисправности когда на pin-66 процессора ALI3329C нет ни постоянки ни импульсов? Это когда при включении горит восьмёрка и красная лампочка и загрузка не начинается.
kreshnot
03.11.2017, 11:53
Извините что не перелистываю все 127 страниц, а сразу спрашиваю. Обещаю перелистать всё в случае положительного ответа. Не было ли решения для типовой неисправности когда на pin-66 процессора ALI3329C нет ни постоянки ни импульсов? Это когда при включении горит восьмёрка и красная лампочка и загрузка не начинается.
вопрос поставлен не правильно,но поясню,это тактовый выход
Goreobets
03.11.2017, 13:13
Нет, выход то тактовый, но вопрос не о названии, а о том что его блокирует и как с этим бороться именно в этом проце. Подозреваю что бороться нужно программно. Залить исправное ПО с COM или SPI не получается, сервисного меню в этом проце тоже не знаю
. Может помчь подать этот тактовый сигнал с исправного процессора?
kreshnot
03.11.2017, 13:20
Нет, выход то тактовый, но вопрос не о названии, а о том что его блокирует и как с этим бороться именно в этом проце. Подозреваю что бороться нужно программно. Залить исправное ПО с COM или SPI не получается, сервисного меню в этом проце тоже не знаю
. Может помчь подать этот тактовый сигнал с исправного процессора?
нужно знать о питании напряжений и задающем генераторе а уж потом задавать этот вопрос
полное описание
чтобы не блукать в трёх соснах:тактовый должен присутствовать
Сергей74
04.11.2017, 10:27
Тактовые импульсы генерирует процессор , если они отсутствуют значит либо проц. либо же флешь закорочена ( хотя в практике такого не встречал ) . Выпаиваем флешь , если импульсы не появились тогда нужно смотреть обвязку процессора ( электролиты , стабилизатор напряжения , в конце концов блок питания - скорей причина в них ) . Такую причину программно не вылечить .
kreshnot
04.11.2017, 10:40
Тактовые импульсы генерирует процессор , если они отсутствуют значит либо проц. либо же флешь закорочена ( хотя в практике такого не встречал ) . Выпаиваем флешь , если импульсы не появились тогда нужно смотреть обвязку процессора ( электролиты , стабилизатор напряжения , в конце концов блок питания - скорей причина в них ) . Такую причину программно не вылечить .
смотрите БП,питание ядра проца,ресет,задающий генератор
если проц раскаляется,то танцы с бубном не помогут
Goreobets
04.11.2017, 11:45
БП ставлю другой, SPI выпаял. На кварце 27мГц есть. 1,8 в тоже есть. Коротящую глину выявить трудно, нужно измерить напряжения на всех выводах нерабочего потом рабочего и сравнить. Но думаю дело не в ней, т. к. в одном из этих аппаратов беда случилась в результате заливки бомбы вместо ПО. Проц не греется.
kreshnot
04.11.2017, 11:59
беда случилась в результате заливки бомбы вместо ПО.
вы просто не знаете ,что и как работает,поэтому и пишите чушь всякую
вот запрос
http://i.piccy.info/i9/02ad098035fc6801f08e120d066362cd/1509787035/7520/1156998/04_11_240.jpg (http://piccy.info/view3/11741414/f223fd9ea1be85740f37fadfbc7f76c0/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-04-09-17/i9-11741414/240x126-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-04-09-17/i9-11741414/240x126-r)
kreshnot
04.11.2017, 12:30
Goreobets,27 МГц чем смотрели?фото синус. и напишите частоту частотомера на кв.
Сергей74
04.11.2017, 15:25
А о каком ресивере собственно говоря идёт речь ? Закиньте ка сюда прошивку , ту которая положила Ваш рес .
kreshnot
04.11.2017, 15:45
А о каком ресивере собственно говоря идёт речь ? Закиньте ка сюда прошивку , ту которая положила Ваш рес .
разницы нет никакой ,какой ресивер и ПО роли никакой не играет,читайте о чём пишется
Сергей74
04.11.2017, 18:18
в одном из этих аппаратов беда случилась в результате заливки бомбы вместо ПО. Проц не греется.
Я вот это , имел в виду . А в общем сумбур , оказывается , что ресиверов несколько :confused: .
kreshnot
04.11.2017, 19:19
Я вот это , имел в виду . А в общем сумбур , оказывается , что ресиверов несколько :confused: .
если чел взялся за ослик и знает что у проца тактовый выход имеется ,то с дампом думаю разбёрётся
а ресиверы мрут и после нормального дампа и причин море,может и проц умереть, но к дампу это отношение не имеет
Сергей74
04.11.2017, 20:27
Согласен полностью с Вами . Интересно было посмотреть , что там за бомба .
Goreobets
05.11.2017, 10:58
Да не о бомбе речь, а о ситуации типовой. Аппаратов с такой бедой много. Сфотал вчера осциллограммы, но не вижу смысла их выкладывать, всё как я писал вначале и на ВСЕХ аппаратах идентично, т. е. 27мГц (около 3в) и отсутствие чего бы то ни было на тактовых выводах.
kreshnot
05.11.2017, 15:02
Да не о бомбе речь, а о ситуации типовой. Аппаратов с такой бедой много. Сфотал вчера осциллограммы, но не вижу смысла их выкладывать, всё как я писал вначале и на ВСЕХ аппаратах идентично, т. е. 27мГц (около 3в) и отсутствие чего бы то ни было на тактовых выводах.
я с вами не согласен, осциллограммы о многом могут сказать
вот пример: все на 27МГц а отличия большие
http://i.piccy.info/i9/5bf3ac9df537b599ba91b3415526b869/1509882487/10159/1156998/IMG_20170213_004349_240.jpg (http://piccy.info/view3/11745241/1a7e911404fd17a673c3b6c14d9418e4/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-05-11-48/i9-11745241/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-05-11-48/i9-11745241/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/f913123f79cb2bc84dbfbb3caf973a26/1509882593/10568/1156998/IMG_20170213_004537_240.jpg (http://piccy.info/view3/11745245/239ac69f4c28e9ae445dc733522334d0/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-05-11-49/i9-11745245/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-05-11-49/i9-11745245/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/a42cf6d610e3c071925a39868eb3fbeb/1509882650/9774/1156998/IMG_20170215_220333_240.jpg (http://piccy.info/view3/11745249/1f1399d878e970688028c7c00684af1f/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-05-11-50/i9-11745249/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-05-11-50/i9-11745249/240x180-r)
вам выше в посту написал что проверить ,в итоге игнор.
почитайте о работе проца,многое станет понятнее
Goreobets
06.11.2017, 09:19
http://s013.radikal.ru/i324/1711/3b/6c32179c9741.jpg (http://www.radikal.ru)
На кварце нерабочего.
http://s019.radikal.ru/i643/1711/13/47cdfce3549e.jpg (http://www.radikal.ru)
На кварце рабочего.
http://s018.radikal.ru/i512/1711/7c/f4e7971efdee.jpg (http://www.radikal.ru)
На pin-66 рабочего, на нерабочем ровная горизонтальная полоса.
Goreobets
06.11.2017, 09:38
вам выше в посту написал что проверить ,в итоге игнор.
почитайте о работе проца,многое станет понятнее
В смысле вот это проверить?
смотрите БП,питание ядра проца,ресет,задающий генератор
Вроде ж это и обговариваем? Или что именно и как проверить? Почитать даташит?
kreshnot
06.11.2017, 10:22
задающий, амплитуда великовата-проверить напряжения 3.3 проца
В смысле вот это проверить?
для вас выделил
смотрите БП,питание ядра проца,ресет,задающий генератор
Вроде ж это и обговариваем? Или что именно и как проверить? Почитать даташит?
дело не в даташите,а в понимании,из чего он состоит и как происходит весь процесс начиная с включения в сеть
Напишите в каких точках проводились замеры напряжений и какая пульсация
Goreobets
06.11.2017, 19:29
Беда оказалась в плохом контакте перемычки JP1, призванной посадить на корпус 22 вольта подаваемые на процессор для включения отладочного режима. Будем теперь знать что даёт вышеуказанную клиническую картину, возможно типовуха, остальные аппараты ещё не проверял. Но возможно что когда-то давно сам же дуркувал с джи-тагом и недопаял.
призванной посадить на корпус 22 вольта подаваемые на процессор
При живлені процесора від 3.3 і 1.8 вольт я би хотів глянути на нього коли йому *впердолять* 22 вольта...:bayan:
п.с. Як кажуть : учите матчасть а потом и за ремонт...для включения отладочного режима
kreshnot
06.11.2017, 21:31
я би хотів глянути на нього коли йому *впердолять* 22 вольта...:bayan:
гори он синим пламенем
http://i.piccy.info/i9/a0ccfdc6984452ef4c5880f0e61f1323/1509992920/6445/1156998/06_11_240.jpg (http://piccy.info/view3/11750525/af720332bdcd55614071d280e1010d71/)http://i.piccy.info/a3/2017-11-06-18-28/i9-11750525/240x213-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-11-06-18-28/i9-11750525/240x213-r)
Беда оказалась в плохом контакте перемычки JP1, призванной посадить на корпус 22 вольта подаваемые на процессор для включения отладочного режима. Будем теперь знать что даёт вышеуказанную клиническую картину, .
Для начала, прежде чем приступать к ремонту-учимся читать схему. И басня, с (Беда оказалась в плохом контакте перемычки JP1 призванной посадить на корпус 22 вольта) с видением клинической картинки, сразу исчезнет. Пока есть шанс на восстановление. Тюнер, лучше отдать в ремонт мастеру.
Goreobets
07.11.2017, 10:09
Т. е. я должен был написать "посадить на корпус 22 вольта которые проходят через сопротивление 4,7 килоом и поэтому они уже не 22 вольта"? Это уже, извините, другая клиническая картина, психиатрическая. А чтоб убедиться что они туда действительно подаются обязательно мне выкладывать кусок схемы или сами глянете? По поводу второго тюнера - погнили дорожки, не было питания на pin-120. После подпайки всё равно не заработал. Понимаю что большой возни он не стоит, но вдруг погнивание дорожек где-то под процем и есть его типовуха.
kreshnot
07.11.2017, 10:16
Т. е. я должен был написать "посадить на корпус 22 вольта которые проходят через сопротивление 4,7 килоом и поэтому они уже не 22 вольта"? Это уже, извините, другая клиническая картина, психиатрическая..
глаза разуйте,подаётся на резистор 3.3в
он смотрит эту схему, а там действительно ошибка
он смотрит эту схему, а там действительно ошибка
Да, действительно так, ошибочно, в схеме и нарисовано. Но, как то и в мыслях не было, что туда подается 22В. Сам все время этой схемой пользуюсь и даже не обращал на это внимания. 1.8в ядро и 3.3В периферия и все. Теперь понятно, откуда Goreobets взял 22В. Ну никогда не подумал бы.
kreshnot
07.11.2017, 11:57
он смотрит эту схему, а там действительно ошибка
мультиметр никто не отменял,а в схемах могут быть ошибки
Goreobets
07.11.2017, 20:29
Спасибо Юре за схему. Посмотрел и офигел... Да нет, в той первой схеме не ошибка, она вся одна большая ошибка, в ней всё не так. И pin-120 в ней не подключён к питанию. А мультиметр как раз для того чтоб проверять соответствие деталей, напряжений и соединений схеме. Пересматриваю дело в связи с вновь открывшимися обстоятельствами. В смысле проверяю процессор по второму кругу. Только, извиняюсь, чуть позже, работа не даёт заниматься делом.
vehunoto
13.12.2017, 14:46
Настроил человеку тюнер (глобо 4100с) , пересканировал спутники, все нормально, прием был в норме, но после 10 минут работы начал зависать ( практически вырубаться ) и на табло появляется какая либо цифра, от 0-9. При дальнейших включениях даже до показа каналов не дошло, показывает заставку и вырубается с цифрой на табло. Отключаю антенну - включается и работает нормально без выпадания в защиту. Проблема в приемном блоке? На БП визуально вздувшихся кондеров нет, да и как бы он не глючил до этого.
rumyantc
13.12.2017, 15:22
На БП визуально вздувшихся кондеров нет
какие напряжения с нагрузкой?
vehunoto
13.12.2017, 15:29
какие напряжения с нагрузкой?
Я уже давно не беру с собой вольтметр для настройки каналов на тюнерах, просто это всё произошло на моих глазах в течении 30 минут примерно, могут кондеры усохнуть за полчаса работы? Вот кварц полететь может по идее.. Ремонтом не занимаюсь профессионально, поэтому и спрашиваю.
vova kalina
13.12.2017, 15:34
Возможно кз на антенне
vehunoto
13.12.2017, 15:35
Возможно кз на антенне
КЗ случилось после того как были полностью просканированы 4 спутника и настроен список каналов?
rumyantc
13.12.2017, 15:40
Я уже давно не беру с собой вольтметр для настройки каналов на тюнерах, просто это всё произошло на моих глазах в течении 30 минут примерно, могут кондеры усохнуть за полчаса работы? Вот кварц полететь может по идее.. Ремонтом не занимаюсь профессионально, поэтому и спрашиваю.
Гадание на картах. Как прошивал? Софт или с пульта? Софт родной залил, при прошивке ошибки были? Если ресивер никогда не выключался, после выключения, мог себя любой лит проявить, отсутствия вздутия не даёт ему гарантии исправности. БП с донора подставлял?
vehunoto
13.12.2017, 15:48
Вопрос снимаю. Видимо я не правильно пишу раз меня не могут понять.
Я не писал ничего о перепрошивке. Я просто ПРОСКАНИРОВАЛ спутники на предмет обновления каналов и настроил список.. Начали смотреть и он вдруг вырубился. Кто с собой носит на такие операции запасной БП или вольтметры? Я спросил - теоретически мог вылететь приемный блок или нет, т.к. при подключенной антенне он начал вдруг вести себя неадекватно, а без антенны работал.
rumyantc
13.12.2017, 15:56
при подключенной антенне он начал вдруг вести себя неадекватно.
этот ресивер при КЗ на антенне постоянно идёт в перезапуск. Или же антенна как нагрузка, садит выходные напряжения с БП если нет запаса на электролитах, думаю скорее всего по 5-ти вольтам
vehunoto
13.12.2017, 16:07
этот ресивер при КЗ на антенне постоянно идёт в перезапуск. Или же антенна как нагрузка, садит выходные напряжения с БП если нет запаса на электролитах, думаю скорее всего по 5-ти вольтам
Вот за это спасибо, схожу проверю. С БП я поколупаться в состоянии а вот лезть в приемную часть или в обвязку проца - нет возможности да и опыта.
rumyantc
13.12.2017, 16:36
схожу проверю.
хоть отпишись потом. ещё лит проверь стабилизатора 1117 по 1,8 вольта
kreshnot
13.12.2017, 17:14
лит проверь стабилизатора 1117 по 1,8 вольта
как чукча:что вижу-то и пою
как чукча:что вижу-то и пою
ТССССС, дай послушать, интересно же, может еще чего расскажут, бум знать :D
patron007
17.12.2017, 19:20
Ув. знатоки, подскажите, где копать.
Orton 4100c утром не включается пультом: ON-ВЫКЛ, ON-ВЫКЛ и так всё время пока не выкпючишь из сети. Потом работает отлично. Выключается пультом и включается, но на утро из стэнбай не выходит.
Что делал. БП менял. Электролиты на материнке менял. LM317 менял на всякий случай. Поменял переднюю панель с ИК приёмником. Дефект в материнке.
Всё дальше ступор.
Ув. знатоки, подскажите, где копать.
Orton 4100c утром не включается пультом: ON-ВЫКЛ, ON-ВЫКЛ и так всё время пока не выкпючишь из сети. Потом работает отлично. Выключается пультом и включается, но на утро из стэнбай не выходит.
Что делал. БП менял. Электролиты на материнке менял. LM317 менял на всякий случай. Поменял переднюю панель с ИК приёмником. Дефект в материнке.
Всё дальше ступор.
Он за ночь просто устает... это почти у всех Ортонах такое.
...на утро из стэнбай не выходит...
Стенбай - це повільне та монотонне вбивство електроніки. Його придумали виробники, щоб продажі підтримувати на нормальному рівні. Хто цінить свою апаратуру - вимикає її повністю. В грозовий період навіть вилку від розетки подалі відкидає.
rumyantc
17.12.2017, 21:06
Ув. знатоки, подскажите, где копать.
Orton 4100c утром не включается пультом: ON-ВЫКЛ, ON-ВЫКЛ и так всё время пока не выкпючишь из сети. Потом работает отлично. Выключается пультом и включается, но на утро из стэнбай не выходит.
Что делал. БП менял. Электролиты на материнке менял. LM317 менял на всякий случай. Поменял переднюю панель с ИК приёмником. Дефект в материнке.
Всё дальше ступор.
попробуй пере прошить, хотя в моей практике при подобной проблеме - утром или вечером не имело значение
Для початку потрібно підставити нормальний блок живлення.Без пульсацій по 3.3 і 5 вольтах.Які конденсатори на материнці міняв і для чого??
vova kalina
18.12.2017, 04:21
была подобная проблема,помогла замена конденсатора в горячей части бп по питанию шим контроллера
kreshnot
18.12.2017, 08:31
patron007,похоже на замыкание разъёма , подключения передней панели,на материнке
Сергей74
18.12.2017, 21:17
patron007 какие именно меняли конденсаторы на основной плате ? Esr-метр у Вас есть ?
vova kalina
19.12.2017, 11:01
Точно не помню вроде 47mf\50v
andrey2006.77
27.12.2017, 00:16
здравствуйте есть ортон 4100с с проблемой рассыпание картинки и прыгает качество сигнала, подключил исправный БП - все работает, проблемный БП проверил еср-метром конденсаторы, в том числе и на 400в, смущает одно что при включении свистит ТПИ, БП собран на sa482p, данной микросхемы нет, но нашел схему по переделке на 5М0365 в корпусе DIP-8, можно ли вместо DIP-8 поставить в корпусе TO-220?
kreshnot
27.12.2017, 00:26
здравствуйте есть ортон 4100с с проблемой рассыпание картинки и прыгает качество сигнала, подключил исправный БП - все работает, проблемный БП проверил еср-метром конденсаторы, в том числе и на 400в, смущает одно что при включении свистит ТПИ, БП собран на sa482p, данной микросхемы нет, но нашел схему по переделке на 5М0365 в корпусе DIP-8, можно ли вместо DIP-8 поставить в корпусе TO-220?
можно,ставьте
здравствуйте есть ортон 4100с с проблемой рассыпание картинки и прыгает качество сигнала, подключил исправный БП - все работает, проблемный БП проверил еср-метром конденсаторы, в том числе и на 400в, смущает одно что при включении свистит ТПИ, БП собран на sa482p, данной микросхемы нет, но нашел схему по переделке на 5М0365 в корпусе DIP-8, можно ли вместо DIP-8 поставить в корпусе TO-220?
Стесняюсь спросить, а какое отношение ШИМ имеет к рассыпанию картинки?
В Вашем случае, если проблема в рассыпании картинки блок питания, то я бы поступил след. образом:
1- свист трансформатора, в 90% случаев, конденсатор питания ШИМ, 22/33мкф-50В в первичной цепи, усыхает и чудит с питанием ШИМ, проверьте его емкость/ЕСР.
2- пороверьте сетевой конденсатор еще раз. Емкость должна соответствовать и ЕСР -1.2 - 1.5 Ом максимум
3 - конденсаторы по питанию 3.3В вторичка, бывает китаезы экономят и ставят один конденсатор и замыкают дроссель. Проверьте конденсаторы в этой цепи ЕСР каждого, если они по 1000 мкф, должны быть в пределах 0.01-0.05 Ом
Четвертого пункта не вижу.
andrey2006.77
27.12.2017, 09:55
1. конденсатор заменил сразу была ёмкость 7 вместо 10
2. Сетевой лит проверил ёмкость 30 из 33, менял на новый та же история
3. По 3.3 ёмкости заменил на новые все тоже и осталось
1. конденсатор заменил сразу была ёмкость 7 вместо 10
2. Сетевой лит проверил ёмкость 30 из 33, менял на новый та же история
3. По 3.3 ёмкости заменил на новые все тоже и осталось
Что по выходным напряжениям под нагрузкой?
Есть ли возможность просмотреть пульсации напряжений питания осциллографом?
Есть ли возможность замерить емкость по выходу LM1117 (толстая нога) питание ядра процессора на материнской плате 1.8В. Какая емкость цепи/ЕСР?
П.С. Да, я помню, что с другим БП работает, и все же?
andrey2006.77
27.12.2017, 10:25
Ослика нет, ёмкость попробую поменять, что под нагрузкой что без напряжения занижены после lm317, lm-ку тоже менял на новую
andrey2006.77
27.12.2017, 11:05
Под нагрузкой и без напряжения на лнб занижены, на счёт ёмкости попробую ваш совет, лмку менял на новую тоже самое
Ослика нет, ёмкость попробую поменять, что под нагрузкой что без напряжения занижены после lm317, lm-ку тоже менял на новую
При чем тут lm317? Я про lm1117, на плате без радиатора, питает ядро ЦП, 1.8 Вольта. Там по выходу два эл-лита 100 и 47 мкф (тс39 и тс49). Что у них с емкостью и ЕСР?
И что с питанием БП 3,3В 5В 12В 24В, какие напряжения по выходу при включенном тюнере и подключенном кабеле?
И что значит "Под нагрузкой и без напряжения на лнб занижены,"? Какие значения?
andrey2006.77
27.12.2017, 11:27
тс39 и тс49 заменены на новые, на лнб 9 и 12в соответственно
тс39 и тс49 заменены на новые, на лнб 9 и 12в соответственно
Напряжение на входе LM317?
andrey2006.77
27.12.2017, 11:33
9 и 12 соответственно
9 и 12 соответственно
Повторюсь, на входе, скока с БП приходит ЛМку?
3-я нога, та что справа, если в лицо смотреть?
andrey2006.77
27.12.2017, 11:36
Сори 22в
Подымите коллектор QL7 на включении lnb, замерьте напряжения по выходу lnb. Были случаи, когда полупробитый транзистор отключения питания ЛНБ устраивал пляски с напряжением питания конверторов.
andrey2006.77
27.12.2017, 11:39
Чуть позже сейчас нет такой возможности
kreshnot
27.12.2017, 17:56
здравствуйте есть ортон 4100с с проблемой рассыпание картинки и прыгает качество сигнала, подключил исправный БП - все работает
и зачем лезть в дебри если с другим БП работает?
напишите напряжения БП
Под нагрузкой и без напряжения на лнб занижены, на счёт ёмкости попробую ваш совет, лмку менял на новую тоже самое
Лично б я проверил все конденсаторы (китайским измерителем - купил специально), собака вероятнее всего зарыта в них, а уже потом заменил ШИМ. Конденсаторы просто менять на новые нет смысла - могут быть бракованные. По ходу проверить резисторы и диоды - короче все, его там не много. Раз оно работало значит должно работать...
andrey2006.77
27.12.2017, 19:21
ребята не ругайте строго смешались кони люди. все напутал, есть два реса в одном рассыпается картинка и прыгает уровень сигнала, бп собран на sa482p свист в ТПИ, кондеры по 3.3 заменил, 10\50v заменил все остается по старому при подключении другого БП все работает нормально вот думаю что причина в шимке хочу заменить на 5М0365, второй ресивер с проблемой нет сигнала на выходе лнб в зависимости от поляризации 10,7 и 12,7 соответственно. При отключенной антенне напряжения БП 3,3 5 12 и 24в, при подключенной антенне 3,3 5 12 и 22в, тс38 и тс39 заменил на новые LM317 менял тоже ничего не изменяется, Q7 выпаивал тоже ничего не изменяется, работает только вертикальная поляризация.
kreshnot
27.12.2017, 19:54
ребята не ругайте строго смешались кони люди. все напутал, есть два реса в одном рассыпается картинка и прыгает уровень сигнала, бп собран на sa482p свист в ТПИ, кондеры по 3.3 заменил, 10\50v заменил все остается по старому при подключении другого БП все работает нормально вот думаю что причина в шимке хочу заменить на 5М0365, второй ресивер с проблемой нет сигнала на выходе лнб в зависимости от поляризации 10,7 и 12,7 соответственно. При отключенной антенне напряжения БП 3,3 5 12 и 24в, при подключенной антенне 3,3 5 12 и 22в, тс38 и тс39 заменил на новые LM317 менял тоже ничего не изменяется, Q7 выпаивал тоже ничего не изменяется, работает только вертикальная поляризация.
теперь понятно
вы схему видели?тс38 и тс39-эти конденсаторы к 317 никакого отношения не имеют
почитайте принцип работы LM317 и согласно схемы ищите не исправность( в обвязке 7 деталей)
В первом варианте подмени: сетевой 47мк\400в и по 22в на 220..470\35в
Во втором начни с поднятия колектора Q7 и проверки сопротивлений RL33 330ом и паралельного соединения RL17 \ RL31 около 4.7..4.9 ком :beer:
andrey2006.77
27.12.2017, 20:33
Сетевой подменял и по 22в не помогает
RL17 \ RL31 вместо 4.7..4.9 ком - 3,3 ком
...думаю что причина в шимке хочу заменить на 5М0365...
:confused: можна поміняти,чим би дитя не балувалось, аби не плакало.
Це на перший погляд, а загалі то заміна на 5х0365(265) навіть дуже може допомогти. Головне вгадати з буквою замість ікса після 5 (L,M,H), тобто поекспериментувати з частотою перетворення.
Інколи попадаються такі БЖ-виродки, що глушать сигнал, хоч малюйся перед ним. Вигідніше для чогось іншого його використати, ніж мудохатись з ним.
kreshnot
27.12.2017, 22:24
:confused: можна поміняти,чим би дитя не балувалось, аби не плакало.
напрасно иронизируете,из-за ШИМа такое бывает и из-за трансформатора тоже
Головне вгадати з буквою замість ікса після 5 (L,M,H), тобто поекспериментувати з частотою перетворення.
если межвитковое или феррит спёкся- буковки не помогут
Сетевой подменял и по 22в не помогает
RL17 \ RL31 вместо 4.7..4.9 ком - 3,3 ком
Міряти треба тільки при: поднятии колектора Q7,
Проще и дешевле в первом варианте поставить работающий БП,
а для себя менять,экспериментировать и т.п.
напрасно иронизируете...
Все що написано про заміну на 5х0365 - на повному серйозі. Мені вона подобається і по роботі , і по простоті підключення , і по надійності.
..если межвитковое или феррит спёкся- буковки не помогут
згідний. але питання: з феритом ще куди не йшло, а чи зможе імпульсний БЖ взагалі з міжвитковим запуститися , тим більше працювати довгий час ?
З міжвитковим допоможе тільки перемотка. Одного разу навіть перемотував ( не памятаю точно 4100с чи 4000), цілу годину протратив :) 99% роботи - це розібрати транс. Витків там кіт наплакав, мотати 5 хвилин :o
kreshnot
27.12.2017, 22:34
яка ж то іронія ? Все що написано про заміну на 5х0365 - на повному серйозі. Мені вона подобається і по роботі і по простоті підключення.
хороший ШИМ ,не против,но редко в ТО-220 попадается
хороший ШИМ ,не против,но редко в ТО-220 попадается
В нас їх як гною, на тому ж вороні,тільки ціна х2 порівняно з dip8 .
А ліпити діповську - з точки зору естетики,якась порнографія виходить,імхо.
P.S. я вже не знаю куди ті 4100С робочі втулити, а тут така полеміка по ремонту "динозаврів" розгорнулась :o Теперішні бюджетні DVB-s2 апарати курять в сторонці :eek: , спостерігаючи за цією темою.
andrey2006.77
27.12.2017, 23:01
Проще и дешевле в первом варианте поставить работающий БП, а для себя менять,экспериментировать и т.п.
так и сделал
kreshnot
27.12.2017, 23:10
В нас їх як гною, на тому ж вороні,тільки ціна х2 порівняно з dip8 .
А ліпити діповську - з точки зору естетики,якась порнографія виходить,імхо.
P.S. я вже не знаю куди ті 4100С викидати, а тут така полеміка по ремонту розгорнулась :o Теперішні бюджетні DVB-s2 апарати курять в сторонці :eek: , спостерігаючи за цією темою.
dip8 прилепить не вопрос
бюджетные DVB-s2 - это шедевр , деталей нет и показывает :D Вот что нужно ремонтировать ,а не 4100с :)
чи зможе імпульсний БЖ взагалі з міжвитковим запуститися , тим більше працювати довгий час ?
работает и даже не греется
по вторичке попадалось пару раз,по первичке только за этот год с десяток
kreshnot
28.12.2017, 10:36
Вот осциллограмма с КЗ в первичной обмотке
размах 0.9В по всем вторичным напряжениям
http://i.piccy.info/i9/19749197f8cdb4e94411bb5dc075336b/1514446193/103765/1156998/Bezymiannyi1_800.jpg (http://piccy.info/view3/11916057/79ed4aa6af539a2809c023f4837ff56e/1200/)http://i.piccy.info/a3/2017-12-28-07-29/i9-11916057/800x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-28-07-29/i9-11916057/800x500-r)
kreshnot почему не так проверяешь? https://c.radikal.ru/c02/1712/ef/bf3a1ad29b36.jpg (https://radikal.ru)
kreshnot
28.12.2017, 12:20
kreshnot почему не так проверяешь?
koder,привет!
о проверке я и словом не обмолвился
это как пример ,что на выходе БП может быть
при такой пульсации ресивер включается, меню работает,прошивается,нет только приёма
с виду не видно-факт на лицо
Добрый день! Всех с наступившим Новым Годом, и с Наступающим Рождеством!!! Здоровья, счастья, мира и благополучия всем!!!
Не могу разобраться в данной проблемке: Тюнер Globo 4100 , БП в нём установлен ZXT-210 rev 3.0. При включении мигал красный светодиод, не запускался. Были вздутые ёмкости С13 и С19 с номиналами 16 В 1000 МкФ. Заменил их. Включил БП, проверил выходные напряжения-в норме. Но, заметил, после 30-40 секунд работы, сильный нагрев С 19. И начало немного раздувать крышку ему. Выключил тюнер, выпаял конденсатор, проверил полярность- всё правильно. После остывания, проверил конденсатор ESR метром, всё в порядке с ним. На всякий случай впаял новый в БП (предварительно проверив его). Опять включил БП, периодически выключая и щупая этот кондёр. Нагрева не было. Но, где то через 1-1,5 минуты конденсатор разорвался(((
Подскажите, в чём может быть причина такого? БП работает вроде бы как нормально, но.... Такое ощущение, как будто неправильной полярности ток на него приходит? Может быть пробитым диод во вторичке, и давать такую картину? Но тогда было бы кз?
https://imageshack.com/a/img922/5851/JybG0M.jpg
Где можно найти схему этого БП? Бегло пробежавшись по Гуглу, не нашел(
Спасибо!
Напряжения на выходе???
talik79 же написав:
Включил БП, проверил выходные напряжения-в норме.
kreshnot
06.01.2018, 18:54
talik79,фото обратной стороны выложите
...БП работает вроде бы как нормально....
talik79! А що у блоці з конденсатором на виході біля чорного проводу? Там якась чорна пляма на ньому. Це дефект фото?
talik79,фото обратной стороны выложите
:super: версія одна - переплутане позначення +/- на платі. Якщо не занижений номінал напруги то інакшого нічого не може бути. Треба не на позначки дивитись а по факту де "-" і де "+". Досить часто в глобоподібних халтурать з маркуванням на платах.
По факту - можлива проста дитяча неуважність і два-три рази на одні граблі наступили.
kreshnot
06.01.2018, 21:43
:super: версія одна - переплутане позначення +/- на платі. Якщо не занижений номінал напруги то інакшого нічого не може бути. Треба не на позначки дивитись а по факту де "-" і де "+". Досить часто халтурать з маркуванням на платах.
По факту - можлива проста дитяча неуважність.
есть пословица : семь раз отмерь-один раз отреж
кто понимает давно про это подумал,но посмотреть обратную сторону всётаки стоит
Напряжения на выходе???
Точно уже не помню, успел померять только по линии 22 В-21,9 было, и по линии 12В-12,2 было. Потом обратил внимание на нагрев и прекратил измерение. Но перед тем, как конденсатор разорвало, тюнер включился и запустился нормально.
QUOTE=BodiaK;342225]talik79! А що у блоці з конденсатором на виході біля чорного проводу? Там якась чорна пляма на ньому. Це дефект фото?[/QUOTE]
С ним всё в порядке, просто по краям пыль, а по центру чисто, поэтому и отражается, а кажется что пятно.
:super: версія одна - переплутане позначення +/- на платі. Якщо не занижений номінал напруги то інакшого нічого не може бути. Треба не на позначки дивитись а по факту де "-" і де "+". Досить часто в глобоподібних халтурать з маркуванням на платах.
По факту - можлива проста дитяча неуважність і два-три рази на одні граблі наступили.
Номинал тот же, что выпаял перед этим. Поэтому и искал схему, чтоб проверить, но не нашел пока. Полярность несколько раз перепроверял:confused: всё правильно. Да и судя по дорожкам, полярность правильная, обозначение на плате, соответствует компоновке. Впаяно правильно. Единственное, смущает что место на плате, вроде как под больший диаметр конденсатора расчитано. Возможно и номинал должен быть больше? Например 35 В ? Попробовать включить и успеть замерять, сколько на него приходит?
https://imageshack.com/a/img922/8760/tSVTKV.jpg
По линии 22В никак нельзя ставить конденсатор на 16В. Посмотри любую схему БП ресиверов, там стоят конденсаторы на 35В. Емкость можно 470мкф, но напряжение 35В
...Возможно и номинал должен быть больше? Например 35 В ? Попробовать включить и успеть замерять, сколько на него приходит?...
Там і міряти не треба, в 22в колі ІБЖ електроліт на 35в - це навіть мінімум, який можуть собі дозволити поставити китайці, а по нормальному, враховуючи запас по амплітуді формуючої напруги, бажано ставити на 50...63В.
По линии 22В никак нельзя ставить конденсатор на 16В. Посмотри любую схему БП ресиверов, там стоят конденсаторы на 35В. Емкость можно 470мкф, но напряжение 35В
Там і міряти не треба, в 22в колі ІБЖ електроліт на 35в - це навіть мінімум, який можуть собі дозволити поставити китайці, а по нормальному, враховуючи запас по амплітуді формуючої напруги, бажано ставити на 50...63В.
Спасибо! Как-то на это не обратил внимания, да и не подумал что такое может быть. А как же оно работало до этого, ведь выпаял я вспухшие на 16 В именно. Возможно, его кто-то уже ковырял, до меня.
Теперь гложет сомнение, по поводу второго, что я выпаял. Судя по размеру маркировки на плате, там тоже место под больший по размеру конденсатор. Жаль схемы не нашлось. Возможно, имеет смысл и туда установить 35В 470 МкФ ? Или достаточно будет 16В 1000 МкФ, по линии 12 В (или он относится к 3,3В линии?) https://imageshack.com/a/img924/3153/1OmH3D.jpg
kreshnot
07.01.2018, 23:42
по 3.3 с головой фатит
Здраствуйте. Така проблема. в бабулі стоїть глобо 9010а. Почала сипатьсь картинка. Появляється "нет сигнала". Открив На БП був піддутий конденсатор замінив його. Напруги при підключеній антені 24-13,3-4,8-3,3 (22-12-5-3,3). На материнці був здутий конденсатор cl11 470мф 16в замінив його на 680мф 16в. Напруги на лм 19,9в і 14,7в. Сигнал пропадає картинка сиплеться. Поміняв 47мф 400в на всяк случай не помогло. Ставив 100% справний БП від скай прайма 760 непомогло проблема в материнці. Де ще покопати?
проблема в материнці. Де ще покопати?
Кондючок на 220 (или 100) мкф возле стаба на 1.8 вольт. Не подпайкой, а только заменой. Уровень будет ОК, а картинка будет рвать.
Рівень сигналу і так був нормальний тільки періодично пропадав. Проблему вирішив заміною конденсатора ТС37 (220мф 16в) біля блока підключення антени.
sergio24159
11.02.2018, 16:31
Прошу помощи. Принес сосед evroskay 4050 .Нет сигнала.Проверили у меня- проблема аналогична.Антенна ,дисеки и их выставление в настройках отпали.Проверил напряжения на выходе БП -норма,кроме 12 В -немного занижен,но поставив этот БП на рабочий тюнер все заработало,т.е это не БП.Проверил напряжение на выходе стабилизатора 14.1 и 19.2,напряжение после самовостанавливающегося предохранителя тоже есть.Полагаю может ВЧ блок виновен.Есть какие то ещё контрольные напряжения? Меню не тупит,т.е. на сколько я понял память тоже рабочая
boris.kovalthuk
11.02.2018, 16:42
[QUOTE=sergio24159;347105но поставив этот БП на рабочий тюнер все заработало,т.е это не БП[/QUOTE]
А со своего рабочего ресивера брали БП на замену в соседский ресивер?
Попробуй замінити ТС37 по 3.3в живлення ВЧ тюнера на 220..330мкф*
і ТС39 по выходу м\с 1117й(1.8в стабілізатора) на аналогічний.
sergio24159
11.02.2018, 18:39
А со своего рабочего ресивера брали БП на замену в соседский ресивер?
У меня и у него разные разьмы ,его широкий,мой узкий.Прлучилось только в одну сторону.По поводу кондеров- попробую.А все же есть контрольные ещё напряжения где-то ?
kreshnot
11.02.2018, 18:52
А все же есть контрольные ещё напряжения где-то ?
где замеряли там и будет контрольная точка,тут такого нет как при союзе
смотреть напряжения нужно и осциллоскопом
do02101960
11.02.2018, 19:25
Попробуй замінити ТС37 по 3.3в живлення ВЧ тюнера на 220..330мкф*
і ТС39 по выходу м\с 1117й(1.8в стабілізатора) на аналогічний.
я б ще добавив С31..
Полагаю может ВЧ блок виновен
тюнер можно проверить..
нужно два реса..
подключаешь рабочий тюнер как и положено, а его петлевой выход соединяешь с входом неисправного..
на обоих ресах включаешь тот-же канал - если неисправный заработал - и тюнер и его связи с процом в порядке, ищи причину в сигнале 22кГц, и емкостях БП по напр. 22в.
Есть какие то ещё контрольные напряжения?
в БП: по напр. 22в. - около 22,7в - если ниже - нестабильная работа с DISEqC..
на материнке, по "пути" 22кГц должна быть примерно такая "картина":
QL1: База - 0,37v
Коллектор - 0,56v
QL5: База - 0,35v
Коллектор - 11,64v
...А все же есть контрольные ещё напряжения где-то ?
Повірте, ніякі контрольні точки в даному випадку не допоможуть, і ВЧ блок там нормальний. Одина з найімовірніших версій полягає в тому,що в материнці "посохли" електролітичні конденсатори. Візуально не помітно, а перевірити не зможете, бо не маєте чим (про не знаєте як - промовчу). Почнете міняти всі підряд , можете пообривати дорожки і на цьому ремонт закінчиться.
В цій темі дана поломка обсмоктувалась тисячу раз.
...на материнке, по "пути" 22кГц должна быть примерно такая "картина":
QL1: База - 0,37v
Коллектор - 0,56v
QL5: База - 0,35v
Коллектор - 11,64v
При цьому треба звернути увагу на стрілку тестера, вона повинна тремтіти з частотою 22000Гц . Головне не збитися, коли будете рахувати.
По поводу кондеров- попробую.А все же есть контрольные ещё напряжения где-то ?
Как иногда поправляет многоуважаемый kreshnot :
Кондер - это жидкая каша, похлёбка из пшена с салом или маслом и луком.
Так что пробуйте
Совет do02101960 актуален для исключения причин в сигнале 22кГц.
kreshnot
11.02.2018, 20:23
я б ще добавив С31..
тюнер можно проверить..
нужно два реса..
подключаешь рабочий тюнер как и положено, а его петлевой выход соединяешь с входом неисправного..
на обоих ресах включаешь тот-же канал - если неисправный заработал - и тюнер и его связи с процом в порядке, ищи причину в сигнале 22кГц, и емкостях БП по напр. 22в.
а если не заработал?22кГц и питание LNB в норме,связи ПЧ блок CPU тоже исправны.Тогда где искать?
в БП: по напр. 22в. - около 22,7в - если ниже - нестабильная работа с DISEqC..
это как,на БП 21в и DISEqC будет плохо работать?
do02101960
11.02.2018, 22:15
при каком напряжении начинает работать DISEqC
я Вам за него отвечу: при питании 5в..
есть чем возразить?
но вопрос поставлен не корректно..
kreshnot, Вам, повторюсь доказывать безсмысленно..
но для форумчан поясню - до 22,7в правильное формирование 22кГц при классическом управлении LNB с использованием LM317 не возможно, в связи с особенностями схемы, учитывая полноценное питание конвертора..
sergio24159
11.02.2018, 22:29
Спасибо ,do02101960,за развернутый ответ.Буду пробовать мерить указанные напряжения.Рес подключал уже через LOOP исправного(забыл упомянуть об этом).Так вот сигнал так и не появился.Напряжение на входе стабилизатора 23,2 В.
kreshnot
11.02.2018, 22:31
я Вам за него отвечу: при питании 5в..
есть чем возразить?
но вопрос поставлен не корректно..
kreshnot, Вам, повторюсь доказывать безсмысленно..
но для форумчан поясню - до 22,7в правильное формирование 22кГц при классическом управлении LNB с использованием LM317 не возможно, в связи с особенностями схемы, учитывая полноценное питание конвертора..
1.сами ответили, DISEqC буде работать нормально
2.напряжение может быть меньше с БП и всё будет работать как положено и к формированию 22кГц оно никакого отношения не имеет
В паралели RL24 и RL26 имеют 1714 ом. Последовательно с RL27 56 ом сумарное сопротивление сотавит 1770 ом.Амплитуда сигнала 22 кгц при 27 вольтах составит 27/1770*56= 0,854в без учета потерь QL5.При 24в будет 0.759в, при 22в - 0.696в,при 20в - 0.632в.Это больше стандарта 0.6в и при этих напряжениях дисек работает.Моя версия : понижение напряжения 22..27в с выхода БП происходит в основном из-за потери емкости сглаживающим конденсатором, а при этом резко растут пульсации и от этого происходит сбой в работе дисек-комутатора.
Уважаемый do02101960, при вертикали на выходе 317-й 14в и она будет работать до подачи на нее минимум 18в и этого тоже хватит для 22кгц амплитудой 0.569в.
kreshnot
11.02.2018, 22:54
всё верно,в основном сбой DISEqC происходит при подмешивании пульсаций к 22кГц
примерно такая картинка
лишние импульсы обведены
http://i.piccy.info/i9/7fc0de6d8953532f077358524d2b0226/1518380628/13935/1156998/2018_02_11_22_22_36_500.jpg (http://piccy.info/view3/12054169/9dd665aede468123e15769aaaf26f27c/)http://i.piccy.info/a3/2018-02-11-20-23/i9-12054169/500x111-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-11-20-23/i9-12054169/500x111-r)
sergio24159
12.02.2018, 10:56
Сделал вчера замеры.На входе 317 напряжение 23.2,со стабилизатора( 1.8 который) напряжение есть.Что касается транзисторов QL 1 ,то на базе 1.1 ,на коллекторе нет,QL5 -на коллекторе 0.63 ,база -пусто
do02101960
12.02.2018, 11:53
Сделал вчера замеры.На входе 317 напряжение 23.2,со стабилизатора 1.8 который напряжение есть.Что касается транзисторов QL 1 ,то на базе 1.1 ,на коллекторе нет,QL5 -на коллекторе 0.63 ,база -пусто
QL 1 - точно пробит, замените..
не помешает проверить омметром резисторы:RL22, RL18..
с QL5 так-же проблемы(если на базе 0 он должен быть закрыт и на коллекторе должно быть около 23в), но менять не спешите - сначала проверьте на обрыв резисторы RL24, RL26, RL27, если с ними все в порядке - менять QL5 тоже..
Прислухайся до поради duman заміни конденсатори на вході і виході 1117(1.8в) 100*16 і коло вч 3.3в 220мкф і ще що показує рівень сигналу (L)
sergio24159
12.02.2018, 12:55
Прислухайся до поради duman заміни конденсатори на вході і виході 1117(1.8в) 100*16 і коло вч 3.3в 220мкф і ще що показує рівень сигналу (L)
Уровень сигнала постоянно 14
Але не рівень сигналу (Q) а якість тобто(L) Якщо кабель підключений а L 14 зв язку з лнб немає шукай зв язок проц вч якшо все ок то скоріш можливо вч гаплик і перевір 3.3в чи поступає на вч
Сделал вчера замеры.На входе 317 напряжение 23.2,со стабилизатора( 1.8 который) напряжение есть.Что касается транзисторов QL 1 ,то на базе 1.1 ,на коллекторе нет,QL5 -на коллекторе 0.63 ,база -пусто
Для do02101960 :
При відсутності осцилографа оцінити працездатність QL1 і QL5 можна перевіркою напруг на їх виводах вольтметром-мультиметром в режимі відсутності 22кгц (перша величина коли ідуть тільки періодичні пачки при транспондері 11140мгц Амос) і їх постійному включені (друга величина коли неперервно при транспондері 12073мгц Астра, рекомендую цю провірку) :
QL1 - база - 0/0.34 колектор - 1.12/0.53 емітер - 0 вольт
QL5 - база - 0.66/0.32 колектор - 0.03/11.5 емітер - 0 вольт
sergio24159
12.02.2018, 22:05
QL1 - база - 0/0.34 колектор - 1.12/0.53 емітер - 0 вольт
QL5 - база - 0.66/0.32 колектор - 0.03/11.5 емітер - 0 вольт
т.е. у меня получлся по моим измерениям первый вариант(не помню на каком транспондере мерил).колектор -0,03 был вроде.Попробую полностью в двух вариантах
sergio24159
12.02.2018, 22:12
Але не рівень сигналу (Q) а якість тобто(L) Якщо кабель підключений а L 14 зв язку з лнб немає шукай зв язок проц вч якшо все ок то скоріш можливо вч гаплик і перевір 3.3в чи поступає на вч
Да именно качество L=14. 3,3 В на ВЧ было.Еще немного смущает внешний вид разъема LNB,такое ощущение,что затекала вода по кабелю,в середине визуально все норм.Сделаю завтра замену конденсаторов по пути 3,3 В первым делом.
Попробуй замінити ТС37 по 3.3в живлення ВЧ тюнера на 220..330мкф і ТС39 по выходу м\с 1117й(1.8в стабілізатора) на аналогічний.
Вы так и не поняли,конденсаторы надо менять даже при наличии там номинальных напряжений.Не ждите идеального совета : надо паять и менять а не только мерять...:confused::beer:
sergio24159
12.02.2018, 23:07
Кстати не смотря на то что этот БП нормально заработал на другом ресе, смущает напряжение по 12 В на ХХ и под нагрузкой 12/11.4 В.То что надо менять электролиты я понял,а не только все мерить.Просто чтоб уже разом закупится и все поменять
kreshnot
12.02.2018, 23:18
Да именно качество L=14.
22кГц к этому отношения не имеет
для ремонтов нужны приборы и знания
на подсказках далеко не уедешь
смущает напряжение по 12 В на ХХ и под нагрузкой 12/11.4 В
Смущает то что Вы воспринимаете допуски напряжений в современной технике наверно еще в советских мерках +\-5 или 10% и т.п.
В современных девайсах это +\- от 1 и до 5 вольт и более грубо говоря и при этом они еще и работают.Переходите от смущения к практическим шагам : паяем,меняем и опять меняем...Удачи!
п.с. Согласно схемы 12в питают компорт,ОУ звука, 0\12В и AV\TV и влиять на Вашу проблему никоим образом не может...
Якщо є підозра на воду скоріше за все що відгнили доріжки під вч стягай кришечку з вч і міряй тестором на прозвон контакти вч і доріжками якщо (L) 14 транзістори до того відношення не мають вч не працює
Здраствуйте. Розкажу спочатку. У тітки накрився ортон 4100с. Я купив їй новий тюнер сат- інтеграл хеві метал 1228. Вирішив погратися з 4100с. Пикол в чому при включенні сітиться ON потім on маленьке і після цього знову ON велике і так по кругу. Напруги по виходу з БП 3,4-5,7-14,5-26,6. Але після відключення материнки від БП і знову підключивши тюнер запустився але "нема сигналу" на всіх супутниках. Хоча на лм317 19,6 і 14,4. Самовідновлюваний в нормі. Куди дивитися? Може хто зустрічався з такою проблемою?
Здраствуйте. Розкажу спочатку. У тітки накрився ортон 4100с. Я купив їй новий тюнер сат- інтеграл хеві метал 1228. Вирішив погратися з 4100с. Пикол в чому при включенні сітиться ON потім on маленьке і після цього знову ON велике і так по кругу. Напруги по виходу з БП 3,4-5,7-14,5-26,6. Але після відключення материнки від БП і знову підключивши тюнер запустився але "нема сигналу" на всіх супутниках. Хоча на лм317 19,6 і 14,4. Самовідновлюваний в нормі. Куди дивитися? Може хто зустрічався з такою проблемою?
Перепроший
kreshnot
03.03.2018, 18:38
Здраствуйте. Розкажу спочатку. У тітки накрився ортон 4100с. Я купив їй новий тюнер сат- інтеграл хеві метал 1228. Вирішив погратися з 4100с. Пикол в чому при включенні сітиться ON потім on маленьке і після цього знову ON велике і так по кругу. Напруги по виходу з БП 3,4-5,7-14,5-26,6. Але після відключення материнки від БП і знову підключивши тюнер запустився але "нема сигналу" на всіх супутниках. Хоча на лм317 19,6 і 14,4. Самовідновлюваний в нормі. Куди дивитися? Може хто зустрічався з такою проблемою?
смотри БП
Здраствуйте. Розкажу спочатку. У тітки накрився ортон 4100с. Я купив їй новий тюнер сат- інтеграл хеві метал 1228. Вирішив погратися з 4100с. Пикол в чому при включенні сітиться ON потім on маленьке і після цього знову ON велике і так по кругу. Напруги по виходу з БП 3,4-5,7-14,5-26,6. Але після відключення материнки від БП і знову підключивши тюнер запустився але "нема сигналу" на всіх супутниках. Хоча на лм317 19,6 і 14,4. Самовідновлюваний в нормі. Куди дивитися? Може хто зустрічався з такою проблемою?
Еср в руки,сетевую емкость проверь.ТС39,42 обвязочку проца.
Всем привет!!! Глобик на 3329С. Горит красный светодиод. Питания в норме, ядро 1.8В присутствует. Тактовая генерит 27МГц. Импульс сброса правильный, конденсатор в цепочке действительно 0.1 мкФ. Проц+ оперативу пропаивал. Дамп с программатора проливал. Jtag-ом сливал обратно, все совпадает. Кварц еще не менял. Не стартует, через Сом не видится. Всю голову сломал, просто уже чисто интересно, что не так.
Выкладываю лог JTAG. Может что то упустил?
FileVersion = 1.0.6.17
Speed = 241676
-----------------------------------------------------------------------
Выбран режим работы с процессорами Ali M332x
CPU ID = 00000000
Ali M332x
IMPCODE = C05288
Версия EJTAG 1 - 2.0
EJTAG функции : R4k ASID_8 NoDMA MIPS32
Перевод процессора в Debug ... >Отладочный режим ОК!< ... Готово
Инициализируем модуль PrAcc ... Готово
Инициализируем доступ к Flash (ALi) ... Готово
Версия процессора Ali = 3327
Конфигурируем SDRAM (ALi) ... Готово
-------- Определяем флешь --------
Режим работы флешь = SPI 8 bit
Byte mode access
Flash Base адресс = 0x1FC00000
Первые 16 байт флеши :
E300 0010 0000 0000 0001 0000 4E43 5243
Режим работы с SPI-флешь
DevID = 0015; VendorID = 001C
SPI флешь определена : Размер флешь = 2097152
Готово
Начинаем чтение в файл
13:24:21
Завершено
13:29:08
Всем привет!!! Глобик на 3329С. Горит красный светодиод. Питания в норме, ядро 1.8В присутствует. Тактовая генерит 27МГц. Импульс сброса правильный, конденсатор в цепочке действительно 0.1 мкФ. Проц+ оперативу пропаивал. Дамп с программатора проливал. Jtag-ом сливал обратно, все совпадает. Кварц еще не менял. Не стартует, через Сом не видится. Всю голову сломал, просто уже чисто интересно, что не так.
tc 39,озу подкинуть
kreshnot
18.04.2018, 19:46
Всем привет!!! Глобик на 3329С. Горит красный светодиод. Питания в норме, ядро 1.8В присутствует. Тактовая генерит 27МГц. Импульс сброса правильный, конденсатор в цепочке действительно 0.1 мкФ. Проц+ оперативу пропаивал. Дамп с программатора проливал. Jtag-ом сливал обратно, все совпадает. Кварц еще не менял. Не стартует, через Сом не видится. Всю голову сломал, просто уже чисто интересно, что не так.
1.8 присутствует где?,за 3.3 молчишь,озу заменой,связи проверить озу-проц
1.8 присутствует где?,за 3.3 молчишь,озу заменой,связи проверить озу-проц
1.8 питание ядро выход лм-ки до ног проца доходит. По ослику пульсаций не просматривается.
3.3 В - измерение на плате - 3.34вольта, пульсации не просматриваются, Бп подкидывал заведомо исправный.
ОЗУ заведомо исправный менял, тоже самое.
Связи по шинам и управлению прозвоню завтра.
После включения питания на шине адреса и шине адреса/данных после устаканивания высокого уровня на ноге reset проца, на полсекунды появляется активность. После чего происходит стоп процессор и по всем шинам пропадает всякая активность.
kreshnot
18.04.2018, 21:45
1.8 питание ядро выход лм-ки до ног проца доходит. По ослику пульсаций не просматривается.
3.3 В - измерение на плате - 3.34вольта, пульсации не просматриваются, Бп подкидывал заведомо исправный.
ОЗУ заведомо исправный менял, тоже самое.
Связи по шинам и управлению прозвоню завтра.
по питанию не всё понятно,измерять нужно на каждой ноге питания проца и озу (проц к примеру 13 измерений)
После включения питания на шине адреса и шине адреса/данных после устаканивания высокого уровня на ноге reset проца, на полсекунды появляется активность. После чего происходит стоп процессор и по всем шинам пропадает всякая активность.
тактовый флеши тоже молчит?
по питанию не всё понятно,измерять нужно на каждой ноге питания проца и озу (проц к примеру 13 измерений)
тактовый флеши тоже молчит?
Ок, завтра промеряю на каждом входе питания ядра CPU и по 3.3В. Так же и по ОЗУ.
Тактовой по Флеше не смотрел. Хотя она из под JTAG процом читается стирается и пишется. Если бы тактовой не было, содержимое JTAG бы считать не смог.
Думаю, что здесь связь проца и ОЗУ. При старте должно происходить считывание загрузкика в ОЗУ, а от туда запускаться. Попытка считывания происходит, а запуститься ничего не может. Либо туфта прописывается, либо одно из двух. Прозвоню шину, потом будем посмотреть.
Flash Base адресс = 0x1FC00000
Пробуй для верности менять данный адрес на 0x1АC00000 или 0x1ВFC00000...
Flash Base адресс = 0x1FC00000
Пробуй для верности менять данный адрес на 0x1АC00000 или 0x1ВFC00000...
Прошивал флеш с программатора, Jtag подключал для мониторинга ситуации, живой/не живой проц. пока что прозваниваю шину адреса, адреса/данных, сигналы управления ОЗУ.
kreshnot
19.04.2018, 11:12
Flash Base адресс = 0x1FC00000
Пробуй для верности менять данный адрес на 0x1АC00000 или 0x1ВFC00000...
причём тут адреса,флеш прошита прогером внешним и Jtag-ом всё ОК
в ресивере нет загрузки с флеши
если
После включения питания на шине адреса и шине адреса/данных после устаканивания высокого уровня на ноге reset проца, на полсекунды появляется активность. После чего происходит стоп процессор и по всем шинам пропадает всякая активность.
и нет тактового- это проц переходит в debug или что то по питанию или нет сброса флеши
подождём что скажет lidersm
подождём что скажет lidersm
В процессе, прерывают по работе.
Что успел:
- Питание проц ядро 1.8 В все входа прозвонил - Ок
- Проц питание 3.3В все входа - Ок
- Проц все входа GND - Ок
- ОЗУ Все входа GND - Ок
- Озу все входа питания 3.3В - Ок
- Связь ОЗУ-проц Шина AD0-AD15 - все звонится, на землю просадок нет, между собой коротышей тоже.
Дальше по мере свободы отпишусь
Пишу дальше, вот что нарыл:
- Все шины звонятся в норме, м/д собой не коротят, на питание и массу не просажены.
- Сигналы управления ОЗУ прозваниваются, на питание и массу не просажены.
Заметил интересное: На тактовый флеши становлюсь (6 нога), при включении питания появляется тактовая (как на картинке) и присутствует постоянно (может сказывается емкость щупа? (151.4pF)). Если осликом на ногу не становлюсь, тактовая через 0.5с пропадает, после включения через 1сек на тактовой только высокий уровень и все. Резистор 33 Ом на тактовой - в параметрах. Сигналы управления ОЗУ присутствуют, на протяжении 0.5с, потом тишина. Проц. вываливается из рабочего режима, скорее всего, но и JTAGом в это время не видится, пока не скинешь отладочную перемычку.
П.С. Шкала 1 В/Д, Частота развертки 0,2мкС/д. Частота следования импульсов (2В амплитудой - 166 кГц).
Чем дальше копаю, тем дальше все не однозначно. Один раз каким то образом удалось запустить плату. Часики идут, на кнопки не реагирует, старт с пульта и занавес. Что не понравилось, сигналы RAS и CAS должны постоянно присутствовать для регенерации ОЗУ, они появляются на полсекунды и исчезают, после чего содержимое ОЗУ разрушается. Надо сделать паузу и исследовать рабочую плату, может на что то натолкнет. Но ключевой момент, как показывает практика - сделать ПАУЗУ. Интерес уже не коммерческий, а спортивный.
Разобрал рабочий тюнер. CLK на SPI. Первая картинка рабочий тюнер, вторая - не рабочий. Такое впечатление, что в проце выход CLK не проинвертирован. Для чистоты эксперимента приколхозить инвертор?
П.С. Я понимаю, что тюнер не стоит того, но интерес спортивный.
kreshnot
19.04.2018, 16:37
что при включении на 7 пине флеши?измерял ,так понял,только на проце
можно попробовать кинуть сброс флеши параллельно сбосу проца
к стате ,напряжение сброса проца какое?
что при включении на 7 пине флеши?измерял ,так понял,только на проце
можно попробовать кинуть сброс флеши параллельно сбосу проца
1. Высокий уровень, как и в рабочей плате.
2. -CLK Serial Clock Input
-DI (DQ0) Serial Data Input (Data Input Output 0) *1
-DO (DQ1) Serial Data Output (Data Input Output 1) *1
-CS# Chip Enable
-WP# (DQ2) Write Protect (Data Input Output 2) *2
-NC (DQ3) Not Connect (Data Input Output 3) *2
-Vcc Supply Voltage (2.7-3.6V)
-Vss Ground
-NC No Connect
CLK, DI,D0,CS,WP,+,GND - вижу, RST - не вижу.
П.С. Измерял на флеше. Шину звонил с процом - все Ок.
Склоняюсь к полудохлости проца. ВАш вариант со сбросом проверю завтра. Бывает при старте нога флеши CLK в низком уровне. Сейчас плата запустилась со щупом на CLK, Часы идут. На кнопки не реагирует. Есть реакция на пульт, после уходит в себя. Даже еще раз ОЗУ перекинул, подозревал, что при переустановке легла. Эта ведет себя аналогично.
kreshnot
19.04.2018, 18:15
Склоняюсь к полудохлости проца. ВАш вариант со сбросом проверю завтра. Бывает при старте нога флеши CLK в низком уровне. Сейчас плата запустилась со щупом на CLK, Часы идут. На кнопки не реагирует. Есть реакция на пульт, после уходит в себя. Даже еще раз ОЗУ перекинул, подозревал, что при переустановке легла. Эта ведет себя аналогично.
промой плату спиртом,может окисел
промой плату спиртом,может окисел
Ненавижу грязнные платы, всегда мою после пайки. И не один раз.
Оставил до завтра включенной плату в дежурном режиме. Завтра еще раз пропаяю процессор, благо ножки не под радиатором. Следующий этап - пустить на органы.
lidersm Столько работы проделал,при стоимости нового проца 2$. Оно того стоит?
lidersm Столько работы проделал,при стоимости нового проца 2$. Оно того стоит?
Нет конечно же, писал же, чисто спортивный интерес. Между делом. Тут парадокс, ремонт тюнера дороже исправного sd ресивера. Таковы реалии жизни.
lidersm Столько работы проделал,при стоимости нового проца 2$. Оно того стоит?
может вам не було цикаво на блюдаты,типа онлайн ремонт, мени цикаво,хотя я в цему ни бум,бум.але э одно но ,авось колысь пригодытся прочытане.
Ну что,пишу дальше. Проц пропаян повторно, все отмыто и очищено (в который уже раз). Результат - поведение тоже самое. Принято решение пустить на органы.
П.С. Плата пришла с ремонтным тюнером, сразу не пошла, клиенту подкинул подменную. Эту оставил повозиться. Не пошла. Но есть плюсы, обновлен нюансами опыт ремонта, есть органы для пересадки (ВЧ модуль, ведь дожди впереди, флеша, ОЗУ и так по мелочевке).
П.П.С. Всем спасибо за внимание. Работа была проведена удовольствия ради, не в ущерб основному рабочему процессу.
... Принято решение пустить на органы...
Но есть плюсы, обновлен нюансами опыт ремонта...
:confused: Облом на самому цікавому місці :) і ремонт як не крути, але невдалий. Скільки часу протратив, було б цікаво запустити апарат, наприклад підкинути робочий проц, або цей перевірити на робочому ресивері . Товариство захисту ресиверів та інша публіка буде вимагати продовження серіалу. :beer:
Товариство захисту ресиверів та інша публіка буде вимагати продовження серіалу. :beer:
В таком случае ждем вдохновения. Есть у меня донор Оптикум премиум с выгнившей микрухой дисплея, но все рабочее. Тюнер работает. Созрею - перекину проц, чисто из спортивного интереса и уважения к сообществу. Пока нет желания возиться с нижним подогревом.
.. Пока нет желания возиться с нижним подогревом.
там нижній підігрів не дуже й потрібний. В крайньому випадку для демонтажу можна скористатися сплавом розе + фен градусів 150...200. Потім все очистити і припаяти на звичайний пос-61.
там нижній підігрів не дуже й потрібний. В крайньому випадку для демонтажу можна скористатися сплавом розе + фен градусів 150...200. Потім все очистити і припаяти на звичайний пос-61.
С нижним подогревом проще, не надо сильно греть и меньше шансов подорвать дорожки.
С нижним подогревом проще, не надо сильно греть и меньше шансов подорвать дорожки.
Срежь "под корень",приклей токопроводящим клеем.Проверено,работает.
Может в "ответственных" местах,где пара-тройка ОМ сопротивления имеет значение не стоит применять.Микрухи без выпаивания и разборки материнок на клею работают на "отлично".
Единственно-нужна аккуратность!Чтобы избегать попадания клея на материнку Я под место работы подкладываю целлофан,после полимеризации клея убираю.Можно вскрыть воском,потом удалить спиртом.
В таком случае ждем вдохновения.
Чесались руки, пересадил процессор, отмыл, отчистил -все блестит. Результат - поведение тоже самое, почти. Завтра ищу еще косяки, еще перезвоню шину/управление/питание. Импульс такта CLK на SPI стал правильным. JTAG без проблем читает/стирает/пишет флеш. Так что до завтра пауза.
П.С. И как всегда, скорее всего, проблема окажется на столько простая, что даже стыдно будет признаться (а я тут ОЗУ/процессор). Поживем - будем посмотреть, если найдем.
Поживем - будем посмотреть, если найдем.
Ну что, было еще пара подходов. Все звонится идеально согласно схемы. Грязи на плате нет. Пропаял еще раз каждый вывод, соплей нет. Если включаю в сеть со щупом на CLK флеши - идет непрерывная активность, после чего касаюсь щупом одного из адресов младших А0-А3 - запускается в дежурном режиме, идут часики. Старт с пульта - уходит в себя. Такое впечатление, что в ОЗУ ничего не пишется/читается. Часы то просто работают в регистрах проца, там своя микропрограмма на индикацию и ОЗУ без надобности. Прерывание на ИК пытается запустить тюнер, запись флеш в ОЗУ и тут засада, даже "On" не пишет. Может при выпаивании ОЗУ ложится, температура выпаивания стандартная. Уже стоит пара с рабочей платы проц/ОЗУ. Вся обвязка проверена. Я понимаю, что давно было пора эту плату забросить, но интересно же в чем проблема. Но похоже, что без средств отладки делать нечего.
П.С. Зато, есть три рабочих ОЗУ и процессор и я знаю, что с ними делать. позже отпишусь.
Ну что, было еще пара подходов. Все звонится идеально согласно схемы. Грязи на плате нет. Пропаял еще раз каждый вывод, соплей нет. Если включаю в сеть со щупом на CLK флеши - идет непрерывная активность, после чего касаюсь щупом одного из адресов младших А0-А3 - запускается в дежурном режиме, идут часики. Старт с пульта - уходит в себя. Такое впечатление, что в ОЗУ ничего не пишется/читается. Часы то просто работают в регистрах проца, там своя микропрограмма на индикацию и ОЗУ без надобности. Прерывание на ИК пытается запустить тюнер, запись флеш в ОЗУ и тут засада, даже "On" не пишет. Может при выпаивании ОЗУ ложится, температура выпаивания стандартная. Уже стоит пара с рабочей платы проц/ОЗУ. Вся обвязка проверена. Я понимаю, что давно было пора эту плату забросить, но интересно же в чем проблема. Но похоже, что без средств отладки делать нечего.
П.С. Зато, есть три рабочих ОЗУ и процессор и я знаю, что с ними делать. позже отпишусь.
обратить внимание связь флешь-проц.есть там переходы,и резистор 75ом бывает течет
есть там пережоды,
пережоды-Что Это?Никогда не встречал,новый элемент схем?
обратить внимание связь флешь-проц.есть там пережоды,и резистор 75ом бывает течет
Читаем выше, через JTAG флеш пишется/стирается/читается без ошибок. И да, надеюсь вы оговорились, течь может конденсатор. Резистор может быть в обрыве, может поплыть его сопротивление. Слово "течь", на мой взгляд, больше применимо, все таки, к конденсатору. На счет переходов, прозванивалось от ноги флеш до ноги CPU. Резистор на 75 Ом звонится правильно.
особо спорить не буду.Просто если у Вас заведомо исправные проц и озу,поэтому завернул на связь проц-флешь.Да согласен по поводу "течь",только и резисторы не всегда напрочь обрываются.
особо спорить не буду.Просто если у Вас заведомо исправные проц и озу,поэтому завернул на связь проц-флешь.Да согласен по поводу "течь",только и резисторы не всегда напрочь обрываются.
ОЗУ уже третья. Проц до пересадки работал. После установки ведет себя точно так же, как и предыдущий. Вся обвязка по цифровой части проверена. Все согласно схеме. Думаю, что все таки есть какой то косяк на плате. И я его пока не нашел. Но, пойду от обратного. Есть проц, который выпаян и он скорее всего живой, т.к. ведет себя так же как и исправный. Есть у меня плата с дохлым процом - пробой по питанию ядра, греется как печка и просадка по 1.8В. подкину ка я туда исправный проц, оживлю плату, а там сравним что не так.
Пишу далее... Нашел плату, подкинул проц. Получил такую же самую ситуацию. Jtag все видит, запускаться не запускается. Присмотревшись внимательно под стеклом увидел очень тонкую "соплю" м/д RAM A1 и RAM A2. Сопля не на плате, а м/д ножками проца на юбке, где ноги выходят из пластика и при том едва заметная. Устранил дефект и плата запустилась. Так что мой вариант, который еще не разрешился - искать связь ОЗУ и проц.
Но тут я попал, плата которую я восстановил - грозовая, но по цифре работает. Отпишусь чем закончилось сие мероприятие.
Грозовую плату восстановил полностью. Проц, усилитель звука, пять транзисторов, всё модуль, десяток темных резисторов. С первой платой пока так и не разобрался. Подвалили работы.
Всем спасибо за внимание. Дальнейшую судьбу проблемной платы буду освещать.
kreshnot
25.04.2018, 22:05
Читаем выше, через JTAG флеш пишется/стирается/читается без ошибок. И да, надеюсь вы оговорились, течь может конденсатор. Резистор может быть в обрыве, может поплыть его сопротивление. Слово "течь", на мой взгляд, больше применимо, все таки, к конденсатору. На счет переходов, прозванивалось от ноги флеш до ноги CPU. Резистор на 75 Ом звонится правильно.
бывает переходы выгнивают,но по окислу звонятся мультиметром как положено
симптом болезни обычно приподнятие маски или как будто что-то подтекло под маску,но могут быть и исключения
Грозовую плату восстановил полностью. Проц, усилитель звука, пять транзисторов, всё модуль, десяток темных резисторов. С первой платой пока так и не разобрался.
Упрямый какой :) У меня пара штук грозовых тоже валяются, проц в ауте. И подозреваю, что не только проц, мелочевка-обвязка не в счет. Но ремонтировать не буду - разве что кто-нить одолжит времени, а то последнего совсем в обрез...
Упрямый какой :)
Между ремонтами ресов выдалась минутка, да и за Державу обидно. То с чего все началось так и не пошло. Связь ОЗУ проц - не работает. JTAG с проца в флеш все пишет/читает, а старта нет. Я понимаю, что гдето косяк на плате, но не нашел. Дело чисто принципа.
П.С. Вопрос целесообразности ремонта не стоит.
Дело чисто принципа.
Ну, крепкий у тебя принцип :beer:
Доброго дня всем, уважаемые!
Тюнер Tiger 4100C с БП SMPS888 Ver1.1 "Нет сигнала" на всех спутниках. Подкинул свой, заведомо исправный БП, все спутники и частоты работают. Начал ковырять "родной" БП.
Снял его, измерил выходные напряжения с БП, всё в норме. На всяк случай, ещё попроверял сетевой, и выходные (почти все) ёмкости ESR метром. всё в пределах допуска оказалось. Поставил обратно его, и подключил его у себя дома. Три дня работал нормально, без каких-либо замечаний.
Подключаю его уже у владельца-"нет сигнала". У него тарелка с твинами, второй тюнер работает нормально. Поменял их местами, на дисеках, всё равно "Нет сигнала".((( Кабель визуально целый. Заметил, что на дисплее началась какая то "свистопляска" с символами.
Сейчас напряжения на выходах такие: 22В-24,5; 12В-12,8; 5В-5,2 ;3В-3,35
"Свистопляска" на табло и отсутствие сигнала взаимосвязаны? Или это разные проблемы?
Доброго дня всем, уважаемые!
Тюнер Tiger 4100C с БП SMPS888 Ver1.1 "Нет сигнала" на всех спутниках. Подкинул свой, заведомо исправный БП, все спутники и частоты работают. Начал ковырять "родной" БП.
Снял его, измерил выходные напряжения с БП, всё в норме.
"Тысяча и одна ночь..." Без дисека напрямую к голове (любой!) цеплять пробовал? Наличие всех напряжений (качество их не указано) мало о чем свидетельствует.
kreshnot
26.04.2018, 15:08
"Свистопляска" на табло и отсутствие сигнала взаимосвязаны? Или это разные проблемы?
эта "Свистопляска" и режет сигнал ,+ к этому может и ещё быть дефект
"Тысяча и одна ночь..." Без дисека напрямую к голове (любой!) цеплять пробовал? Наличие всех напряжений (качество их не указано) мало о чем свидетельствует.
Увы, осциллографа не имею в своём арсенале(((, т.к. занимаюсь этим не ежедневно, а в качестве хобби)))
Напрямую к дисеку не кидал.
Похоже придется заниматься шаманством(, менять ёмкости наугад, и смотреть на результатом)
Менять емкости надо не на угад а подряд после выпрямительных диодов по 3.3-5-22 вольтах если нет осцилографа.Сетевая выпаивается и просматривается на наличие *накипи* возле выводов.
Между ремонтами ресов выдалась минутка, да и за Державу обидно. То с чего все началось так и не пошло. Связь ОЗУ проц - не работает. JTAG с проца в флеш все пишет/читает, а старта нет. Я понимаю, что гдето косяк на плате, но не нашел. Дело чисто принципа.
П.С. Вопрос целесообразности ремонта не стоит.
Здесь причина больше всего в проце, у меня старый комп то включался то не включался то во время работы тух и шел на перезагрузку, при этом мог загрузиться или нет, бывало постоит пару дней - начинает работать, затем то же самое. Все перерыл - нифига. Заменил проц - работает как швейцарские часы Победа.
Здесь причина больше всего в проце, у меня старый комп то включался то не включался то во время работы тух и шел на перезагрузку, при этом мог загрузиться или нет, бывало постоит пару дней - начинает работать, затем то же самое. Все перерыл - нифига. Заменил проц - работает как швейцарские часы Победа.
Проц менял на исправный. Поведение то же самое. Снятый проц установил на грозовую плату - всё работает.
Добрый день! Подскажите пожалуйста. по следующей проблемке: Тюнер Q-SAT ST-08 перестал реагировать на пульт ДУ. Этот же пульт, другим тюнером управляет хорошо. Табло работает нормально. Других проблем с тюнером не замечаю. БП пробовал подкидывать другой, ничего не изменилось(
Обычно происходит с пультом управления проблема когда на блоке питания 5вольт низкое
Табло работает нормально.(
А другое пробовали подставлять? Проблема может быть в фотоприемнике
Добрый день! Подскажите пожалуйста. по следующей проблемке: Тюнер Q-SAT ST-08 перестал реагировать на пульт ДУ. Этот же пульт, другим тюнером управляет хорошо. Табло работает нормально. Других проблем с тюнером не замечаю. БП пробовал подкидывать другой, ничего не изменилось(
Вероятнее всего причина в фотоприемнике тюнера - у меня такое было раз, решилась проблема заменой фотоэлемента.
А другое пробовали подставлять? Проблема может быть в фотоприемнике
Вероятнее всего причина в фотоприемнике тюнера - у меня такое было раз, решилась проблема заменой фотоэлемента.
Премного благодарен, уважаемые! Действительно, оказывается проблема была в фотоприёмнике. Выпаял из полуживого Lemberg его фотоприёмник, заменил и всё стало хорошо))) Изначально о нём тоже было подумал, но ограничился только его пропайкой. Почему то считал, что эти фотоприёмники, живут гораздо дольше срока службы тюнеров. А оказывается "Вон оно чё, Михалыч")))
Всем добра!!!:thank:
kreshnot
19.05.2018, 20:54
Премного благодарен, уважаемые! Действительно, оказывается проблема была в фотоприёмнике. Выпаял из полуживого Lemberg его фотоприёмник, заменил и всё стало хорошо))) Изначально о нём тоже было подумал, но ограничился только его пропайкой. Почему то считал, что эти фотоприёмники, живут гораздо дольше срока службы тюнеров. А оказывается "Вон оно чё, Михалыч")))
Всем добра!!!:thank:
в нём не только фотодиод , это сборка(транзисторы, резисторы),вечного ничего нет
andrey2006.77
20.10.2018, 13:12
добрый день проблема в тюнере ipsat 4100с завышены напряжения на выходе вместо 13в-15в, вместо 18в-20в. подставлял другой БП питания, заменил на входе и выходе стабилизатора 1117 конденсаторы, ЛМ317 тоже заменил на всякий случай ничего это не помогает может у кого такая поломка была?
kreshnot
20.10.2018, 14:14
добрый день проблема в тюнере ipsat 4100с завышены напряжения на выходе вместо 13в-15в, вместо 18в-20в. подставлял другой БП питания, заменил на входе и выходе стабилизатора 1117 конденсаторы, ЛМ317 тоже заменил на всякий случай ничего это не помогает может у кого такая поломка была?
Если эти напряжения под нагрузкой тогда подгоняется регулировкой LM317
andrey2006.77
20.10.2018, 16:06
Если эти напряжения под нагрузкой тогда подгоняется регулировкой LM317
Просветите?
Валерій1966
20.10.2018, 17:34
Проверь RL17 RL33.
добрый день проблема в тюнере ipsat 4100с завышены напряжения на выходе вместо 13в-15в, вместо 18в-20в. подставлял другой БП питания, заменил на входе и выходе стабилизатора 1117 конденсаторы, ЛМ317 тоже заменил на всякий случай ничего это не помогает может у кого такая поломка была?
Где измерялись эти напряжения,если на выходе 317-й то это нормально.
А в чем суть проблемы?
andrey2006.77
20.10.2018, 18:47
Суть в том что нет сигнала на каналах только Амос несколько каналов показывает, замеры проводились после ЛМ на РТ1
kreshnot
20.10.2018, 19:30
Суть в том что нет сигнала на каналах только Амос несколько каналов показывает, замеры проводились после ЛМ на РТ1
тогда всё нормально с напряжениями
смотрите пульсацию напряжения питания и 22кГц
Поменяй ТС37 в цепи 3.3в питания ВЧ блока.
Напряжение питания конверторов правильней мерять после термопредохранителя и диода.
andrey2006.77
20.10.2018, 19:32
Если эти напряжения под нагрузкой тогда подгоняется регулировкой LM317
напряжения измерялись под нагрузкой, насколько я понимаю если по вертикале 15в, то она не будет работать
Сергей74
20.10.2018, 19:46
В некоторых ресиверах без нагрузки бывает несколько завышено напряжение и они корректно работают . А вот на других каналах картинку может быть рвёт или сыпет ? Может проявиться спустя 15-20 мин. работы , тогда , это конденсаторы по питанию возле процессора .
ESR метр в таких делах нужен .
Я думаю что изменилась емкость высоковольтного конденсатора на входе БП, от его емкости зависят напряжения на выходе. Посмотри не вздутый он а лучше проверить прибором.
kreshnot
20.10.2018, 20:01
напряжения измерялись под нагрузкой, насколько я понимаю если по вертикале 15в, то она не будет работать
не понимаете,на входе ВЧ блока будет 14.3в
andrey2006.77
20.10.2018, 20:30
Конденсаторы проверено прибором в том числе и 47/400 подставлялся рабочий БП ничего не поменялось, с БП напряжения все соответствуют на ЛМ приходит 22в
Сергей74
21.10.2018, 00:52
Замени на новые все 6 штук . https://a.radikal.ru/a28/1810/19/1264afa8ae45.jpg (https://radikal.ru)
andrey2006.77
21.10.2018, 10:36
спасибо буду пробовать, проверил конденсаторы четыре заменил не соответствовали номиналу, питание конвертора после диода вертикаль 14в, горизонталь - 18,8в, работают только частоты 11140 и 11175 с Амоса (подключен ко 2 порту дисека) и то сигнал прыгает, с других спутников качество сигнала 0, антенна 100% рабочая.
спасибо буду пробовать, проверил конденсаторы четыре заменил не соответствовали номиналу, питание конвертора после диода вертикаль 14в, горизонталь - 18,8в, работают только частоты 11140 и 11175 с Амоса (подключен ко 2 порту дисека) и то сигнал прыгает, с других спутников качество сигнала 0, антенна 100% рабочая.
Самый надежный способ это подставить заведомо рабочий БП а уже потом оно видно будет где копать...
ТС37 менял?Скорей всего нет....
andrey2006.77
21.10.2018, 20:03
да менял
andrey2006.77
21.10.2018, 20:04
Самый надежный способ это подставить заведомо рабочий БП а уже потом оно видно будет где копать...
рабочий БП подставлял та же история
Сергей74
21.10.2018, 20:06
Чем проверял конденсаторы ?
andrey2006.77
21.10.2018, 20:07
Чем проверял конденсаторы ?
MASTECH MS8910
MASTECH MS8910
Цей пінцет в даному ремонті помічник "ніякий".
Вже підказували:... это конденсаторы ...
ESR метр в таких делах нужен .
І то ,далеко не всякий esr-показометр здатний щось адекватне показати в схемі, без випаювання конденсаторів, а випаювати все підряд ... простіше в металобрухт викинути.
kreshnot
21.10.2018, 20:36
спасибо буду пробовать, проверил конденсаторы четыре заменил не соответствовали номиналу, питание конвертора после диода вертикаль 14в, горизонталь - 18,8в, работают только частоты 11140 и 11175 с Амоса (подключен ко 2 порту дисека) и то сигнал прыгает, с других спутников качество сигнала 0, антенна 100% рабочая.
проверить шины i2c проц - ВЧ-блок
andrey2006.77
21.10.2018, 20:36
Цей пінцет в даному ремонті помічник "ніякий". Тут ЕSR-тестер допоможе. І то ,далеко не всякий esr-показометр здатний щось адекватне показати в схемі, без випаювання конденсаторів.
об этом я знаю поэтому конденсаторы выпаиваю перед проверкой
об этом я знаю ...
MASTECH MS8910 і випаяного не перевірить, тобто ESR не покаже, а фактична ємність там до балди, навіть >-50% буде справлятися з покладеною на нього задачею.
проверить шины i2c проц - ВЧ-блок
:D :beer:
andrey2006.77
21.10.2018, 20:44
MASTECH MS8910 і випаяного не перевірить.
с чего Вы это взяли два года пользуюсь косяков не было
с чего Вы это взяли два года пользуюсь косяков не было
ну і які показники еквівалентного опору випаяних з цієї материнки конденсаторів фіксував Ваш MS8910 ? Хоч одного конденсатора, просто для прикладу.
kreshnot
21.10.2018, 20:55
:D :beer:
думаю напрасно смеётесь,вы ведь не знаете что это и зачем
andrey2006.77
21.10.2018, 20:56
ну і які показники еквівалентного опору випаяних з цієї материнки конденсаторів показував Ваш MS8910 ?
сопротивление он конечно же не показывает, но емкость показывает правильно, на высохших коденсаторах вместо 100мкФ показывает реальную в моем случае 25 мкФ
сопротивление он конечно же не показывает, но емкость показывает правильно, на высохших коденсаторах вместо 100мкФ показывает реальную в моем случае 25 мкФ А ты в курсе что иногда, да что там иногда, часто- емкость остаётся практически той же, а ESR значительно падает. В данной схемотехнике это имеет большее значение. Так что купи измеритель ESR или сделай самодельный.
andrey2006.77
21.10.2018, 21:10
А ты в курсе что иногда, да что там иногда, часто- емкость остаётся практически той же, а ESR значительно падает. В данной схемотехнике это имеет большее значение. Так что купи измеритель ESR или сделай самодельный.
конечно знаю
думаю напрасно смеётесь,вы ведь не знаете что это и зачем
А Ви не знаєте мабуть не зрозуміли з чого я сміявся . Так що 1:1.
kreshnot
21.10.2018, 21:12
А Ви не знаєте мабуть не зрозуміли з чого я сміявся . Так що 1:1.
ОК,:beer:
andrey2006.77,проверяйте это,электролиты там не причём
проверить шины i2c проц - ВЧ-блок
Сергей74
21.10.2018, 21:34
Андрей поменяй мною указанные конденсаторы на новые и только на новые , желательно на низкоимпедансные . Не нужно ставить старые проверенные этим прибором конденсаторы , только НОВЫЕ !!!
Не нужно ставить старые проверенные этим прибором конденсаторы , только НОВЫЕ !!!
Самый умный совет.Имея в наличии только С1-73 и убедившись в величине пульсаций напряжений БП после выпрямителей не более 200мв,заменой ТС37,ТС39 и CL8 на новые с вдвое увеличеной емкостью (без всяких измерений) почти всегда устранилась описанная неисправность 4100С
ОК,:beer:
andrey2006.77,проверяйте это,электролиты там не причём
И еще могут быть окислены дорожки около проца, китайцы не всегда выдерживают технологии пайки и вместо нужного флюса могут применить канифоль с какой нибудь гадостью и дорожки окисляться а то и вообще от ножек проца отстанут ( это было реально на моем тюнере), даже под большим увеличением дефекта не видно было, иголкой ножку проца прижал и все заработало. Так что смотри качество пайки, а сам по себе этот тюнер неубиваемый (кроме грозы)...
Здравствуйте, имеется ресивер StarTrack SR-55X Plus, перестал видеть конвертер, в итоге каналы пропали, проверял на другом ресивере все работает, прошивку заливал новую + каналы, результата не дало. Помогите решить решить проблему ...
Помогите решить решить проблему ...
Отдайте тюнер в ремонт специалистам.
Здравствуйте, имеется ресивер StarTrack SR-55X Plus, перестал видеть конвертер, в итоге каналы пропали, проверял на другом ресивере все работает, прошивку заливал новую + каналы, результата не дало. Помогите решить решить проблему ... Проверьте выходное напряжение 19-14в на конвертер!
Проверьте выходное напряжение 19-14в на конвертер!
Ну і з яких даних, викладених дописувачем ви зробили такий висновок? Людина не надали ні замірів напруг БЖ(не кажу вже про заміри пульсацій напруг БЖ), з якого конвертера(позиція) пропали канали... Варіантів маса, а технчної інформації ніякої. Можливо інший ресивер(не вказано який підставляли) має потужніший запас по напрузі та току і конвертер спрацьовує. На іншому ресивері може і "промовчати" особливо тоді, коли підсів сам конвертер. Може заміна місцями головок чи заміна DiSEgC допоможе вирішити проблему!!!
25zif! Невже ресивер посилає на кожен конвертор одночасно різні напруги? Подумали, що написали?:D
Невже ресивер посилає на кожен конвертор різні напруги? Подумали, що написали?:D
в зависимости от выбранной поляризации будет 13вольт или 18вольт на входе конвертера.При их полном отсутствии или сильно ниже нормы ресивер "не будет видеть" конвертор.А точнее без питания конвертор не будет работать и давать сигнал на ресивер.
Судя по тому что с другим ресивером всё в норме то проблема именно в ресивере и первое что делают так это замеряют напряжение на F разъеме ресивера.
А потом уже в зависимости от результатов пляшут дальше.
Всем спасибо, проблема решена перепайкой конденсатора : )
Всем спасибо, проблема решена перепайкой конденсатора : )47мкф-400в?
в зависимости от выбранной поляризации будет 13вольт или 18вольт на входе конвертера.При их полном отсутствии или сильно ниже нормы ресивер "не будет видеть" конвертор.А точнее без питания конвертор не будет работать и давать сигнал на ресивер.
Судя по тому что с другим ресивером всё в норме то проблема именно в ресивере и первое что делают так это замеряют напряжение на F разъеме ресивера.
А потом уже в зависимости от результатов пляшут дальше.
lopvlad! Арифметику супутникового телебачення я освоїв досконально, тепер перейшов у вищу математику, так що про те, для чого існують певні напруги для виконання певних функцій мені пояснювати не потрібно.
Ви скоріше ща все неуважно читаєте дописи. У дописі 25zif було сказано перевірити живлення одного конвертера. Та й користувач Elay сказав, що не працює лише один конвертер. А якщо інші два працюють, хіба проблема в напругах перемикання поляризації ресивером? Не працює вертикаль чи горизонталь, не перемикаються напруги з вини ресивера, тоді як можливий стабільний прийом з інших конвертерів? Писав же:
...Може заміна місцями головок чи заміна DiSEgC допоможе вирішити проблему!!!...
Пропустив ще один варіант, заміна конвертера, на котрому виникли несправності на новий чи винуватий DiSEgC.
А танцювати буде користувач, коли все запрацює в нормальному режимі!
Всем спасибо, проблема решена перепайкой конденсатора : )
Ну і відповідь цього користувача з результатом вирішення проблеми гідна його запитання. Ви так не вважаєте?
Ви скоріше ща все неуважно читаєте дописи. У дописі 25zif було сказано перевірити живлення одного конвертера. Та й користувач Elay сказав, що не працює лише один конвертер. Сообщение от Elay!
Здравствуйте, имеется ресивер StarTrack SR-55X Plus, перестал видеть конвертер Где вы это прочитали уважаемый BodiaK?Может у него сборка на один спутник!Прежде чем других обвинять в невнимательности научитесь сами внимательно читать!:myDSm15:
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot