Профи
Регистрация: 15.10.2015
Ресивер: Orton 4100c, Arrox Free Tiger, Star Track 550D, U2C S+ Maxi, Amico ALIEN 8900 Enigma, OpenBox X820i
Адрес: Sumy Ukraine
Сообщений: 591
Сказал(а) спасибо: 1,206
Поблагодарили 991 раз(а) в 411 сообщениях
Вес репутации:
12
Цитата:
Сообщение от
duman
Сказка Ваша хороша да слушать скучно: откройте схему опенбокса 800 серии и посмотрите включение транзисторов off\on LNB..Что и там неправильно?Это Вы учите матчасть а мне уже позно!
Стоп, Стоп Стоп. Может мы говорим о разных схемах. Только добрался до компа. Ув. Kreshnot было ответил, потом удалил пост и сказал, что в схеме нарисовано все правильно и привел фрагмент схемы другого тюнера, где я целиком и полностью со схемой согласен. Не понятно почему он не ввязался в дискуссию, может решил стать сторонним наблюдателем. Привожу варианта оба где правильно и не правильно включен транзистор управления V/H.
П.С. Если не согласны, тогда действительно матчасть учить поздно.
П.П.С. Никого не хочу обидеть, всем добра.
Изображения
15.08.2019, 13:31
#5
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 2,613
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 2,833 сообщениях
Вес репутации:
51
Цитата:
Сообщение от
lidersm
Не понятно почему он не ввязался в дискуссию, может решил стать сторонним наблюдателем..
хотел ответить,но решил посмотреть чем закончится дискуссия
Цитата:
Привожу варианта оба где правильно и не правильно включен транзистор управления V/H
обе схемы правильные,думаю в чём разница видно
15.08.2019, 14:20
#6
Профи
Регистрация: 15.10.2015
Ресивер: Orton 4100c, Arrox Free Tiger, Star Track 550D, U2C S+ Maxi, Amico ALIEN 8900 Enigma, OpenBox X820i
Адрес: Sumy Ukraine
Сообщений: 591
Сказал(а) спасибо: 1,206
Поблагодарили 991 раз(а) в 411 сообщениях
Вес репутации:
12
Цитата:
Сообщение от
kreshnot
хотел ответить,но решил посмотреть чем закончится дискуссия
обе схемы правильные,думаю в чём разница видно
Или меня в ВУЗе неправильно в советское время учили или одно из двух. Занятия не прогуливал я и к тому же радиолюбительством занимался далеко до ВУЗа. Специально взял транзистор 8550, подал на базу отрицательное напряжение через резистор, дабы он открылся и тестером замерил сопротивление коллектор эмиттер. Когда плюс на эмиттере сопротивление транзистора показывает 33 Ома тестером, когда плюс на коллекторе сопротивление показывает бесконечность. Ну не открывается биполярный транзистор, если на коллекторе напряжение выше чем на эмиттере для pnp транзистора.
15.08.2019, 15:00
#7
Гуру
Регистрация: 07.05.2011
Ресивер: 4100c
Адрес: украина львовская
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 663 сообщениях
Вес репутации:
21
Цитата:
Сообщение от
lidersm
Ну не открывается биполярный транзистор, если на коллекторе напряжение выше чем на эмиттере для pnp транзистора.
Выражение не коректное.Транзистор открывается если напряжение на базе
выше эмитерного независимо от полярности но по абсолютному значению,гдето так.Вопрос: если в р-н-р транзистора в эмитере +20в а на базе +19,3в то в каком состоянии его переход колектор-эмитер?
Учили нас тогда даже очень правильно поэтому и ремонтируем а не работаем *швачками* тюнеров.Удачи!
Пользователь сказал cпасибо:
17.08.2019, 14:38
#8
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 2,613
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 2,833 сообщениях
Вес репутации:
51
Цитата:
Сообщение от
lidersm
Или меня в ВУЗе неправильно в советское время учили или одно из двух. Занятия не прогуливал я и к тому же радиолюбительством занимался далеко до ВУЗа. Специально взял транзистор 8550, подал на базу отрицательное напряжение через резистор, дабы он открылся и тестером замерил сопротивление коллектор эмиттер. Когда плюс на эмиттере сопротивление транзистора показывает 33 Ома тестером, когда плюс на коллекторе сопротивление показывает бесконечность. Ну не открывается биполярный транзистор, если на коллекторе напряжение выше чем на эмиттере для pnp транзистора.
собрал,проверил,всё работает,напряжения переключаются
почему у вас не работает не знаю
Пользователь сказал cпасибо:
15.08.2019, 14:43
#9
Гуру
Регистрация: 07.05.2011
Ресивер: 4100c
Адрес: украина львовская
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 663 сообщениях
Вес репутации:
21
Цитата:
Сообщение от
lidersm
Привожу варианта оба где правильно и не правильно включен транзистор управления V/H.
П.П.С. Никого не хочу обидеть, всем добра.
Разница между двумя правильными схемами в том что:
а) в первой QL1 при включении горизонтали открывается по цепи +20в -
-эмитер\база -RT2-колектор\эмитер QM1 и подает в открытом
состоянии эти +20в через эмитер\колектор на LNB.
б)во второй Т7 при включении горизонтали открывается по цепи +15в -
D1 - эмитер\база -R13 - колектор\эмитер Т4 и подает в открытом
состоянии +20в через колектор\эмитер на LNB.
При вертикали они одинаково закрыты.Тоесть отличие их в источниках
открытия.Это мое личное мнение.
Далее,в первой схеме коректно выполнено управление 22кгц на TQ7 c TR17
и заметьте цоколевка TQ7 и Т6 одинаковая...т.е. сплошная экономия.
И по : *Не поленился, разобрал тюнер и увидел,что 20в подаётся на эмиттер. Снимается с коллектора.*,
а где гарантия что расматриваемая нами схема отвечает Вашему тюнеру?
п.с.Умные люди не спешат вступать в диспуты и ему респект, и
извиняюсь за некоторые перегибы :исправлюсь....
Пользователь сказал cпасибо:
15.08.2019, 15:06
#10
Профи
Регистрация: 15.10.2015
Ресивер: Orton 4100c, Arrox Free Tiger, Star Track 550D, U2C S+ Maxi, Amico ALIEN 8900 Enigma, OpenBox X820i
Адрес: Sumy Ukraine
Сообщений: 591
Сказал(а) спасибо: 1,206
Поблагодарили 991 раз(а) в 411 сообщениях
Вес репутации:
12
Цитата:
Сообщение от
duman
Это мое личное мнение...
За личное мнение уважаю, но pnp транзистор не открывается когда на коллекторе напряжение выше чем на эмиттере. Собрал схему с двумя источниками и смоделировал ситуацию. Оказался прав. Как-то так.
Пользователь сказал cпасибо:
14.08.2019, 23:00
#11
Профи
Регистрация: 18.12.2015
Ресивер: orton +тигер 4060++++++
Адрес: УКРАЇНА.ПОЛТАВСЬКА.
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 849
Поблагодарили 254 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации:
10
без нагрузки э і 14в і19в,при нагрузке одне 11.2в і на V і на H,кандери міняв,транзістори провіряв,діоди цілі,це на материнц...і вже хтозна що...
14.08.2019, 23:20
#12
Гуру
Регистрация: 07.05.2011
Ресивер: 4100c
Адрес: украина львовская
Сообщений: 1,055
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,442 раз(а) в 663 сообщениях
Вес репутации:
21
Без антени нагрузи коло 15в опором 51ом (300ма)і провір чи бж тримає навантаження,тобто не просідає.
Пользователь сказал cпасибо:
14.08.2019, 23:27
#13
Профи
Регистрация: 18.12.2015
Ресивер: orton +тигер 4060++++++
Адрес: УКРАЇНА.ПОЛТАВСЬКА.
Сообщений: 506
Сказал(а) спасибо: 849
Поблагодарили 254 раз(а) в 156 сообщениях
Вес репутации:
10
Цитата:
Сообщение от
duman
Без антени нагрузи коло 15в опором 51ом (300ма)і провір чи бж тримає навантаження,тобто не просідає.
просідає на 1в.без нагрузки 11.7в,з нагрузкою 10.7в.
17.08.2019, 17:56
#14
Профи
Регистрация: 09.09.2016
Ресивер: Openbox X800, Sat-Intehral S-1268 HD
Адрес: Україна
Сообщений: 884
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 1,770 раз(а) в 693 сообщениях
Вес репутации:
15
Панове! Для чого в темі ці лекції з теорії схемотехніки та електроніки? Яка користь від них простим користувачам саме цього ресивера? Судячи з дописів на форумі переважній більшості користувачів цікаві практичні поради. А для здобуття теоретичних знань та практичного досвіду їх застосування потрібні багаторічні старання. А ось такі короткі виклади лише породжують лжеспеціалістів. Може варто створити нову тему і там обговорювати теорію?
Цитата:
Сообщение от
kreshnot
...встречается временами такая филькина грамота в китаёзов...
Невже китайці знашли спосіб змінити чи обійти закони фізики? Сумніваюсь.
Пользователь сказал cпасибо:
18.08.2019, 10:35
#15
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 2,613
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 2,833 сообщениях
Вес репутации:
51
для неверующих сделал фото
напряжения завышены ,но неважно
измерялось под нагрузкой
тр-р 8550,с лева на право э-б-к
э- +16в,к- +22в
БП снизу вверх- +16в,+22в,gnd,+5в
измерялось под нагрузкой
тр-р
база не подключена ,на эмитере +16в
база подключена к gnd,на эмитере +22в
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
18.08.2019, 16:12
#16
Профи
Регистрация: 15.10.2015
Ресивер: Orton 4100c, Arrox Free Tiger, Star Track 550D, U2C S+ Maxi, Amico ALIEN 8900 Enigma, OpenBox X820i
Адрес: Sumy Ukraine
Сообщений: 591
Сказал(а) спасибо: 1,206
Поблагодарили 991 раз(а) в 411 сообщениях
Вес репутации:
12
Получается коллектор выполняет роль эмиттера. Не понятно из каких соображений так сделано, ведь есть типовые схемы включения.
П.С. Дискуссию предлагаю перенести из этой темы в ЛС, а лучше созвониться и пообщаться обо всем, если конечно не против.
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
19.08.2019, 00:22
#17
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,274
Сказал(а) спасибо: 1,715
Поблагодарили 2,664 раз(а) в 1,384 сообщениях
Вес репутации:
34
Цитата:
Сообщение от
lidersm
Получается коллектор выполняет роль эмиттера...
... а хтось випаював того транзистора і пересвідчувався що його реальна цокольовка відповідає даташиту ?
Якщо поміняти місцями К-Е транзистора Т7 в нижній схемі, яку приводив lidersm в #1232, то всі питання та непорозуміння зникнуть самі по собі. Як я зрозумів, це й намагається доказати lidersm (вибачте, якщо помиляюсь).
Цитата:
Сообщение от
BodiaK
Панове! Для чого в темі ці лекції з теорії схемотехніки та електроніки? Яка користь від них простим користувачам саме цього ресивера?...
В даному випадку ці "лекції" мають безпосереднє відношення до StarTrack 55x HD, до того ж цікавий нюанс помітили. А прості користувачі
не беруться не повинні братись за речі, які не в змозі виконати в принципі, тобто за ремонт апарата. Тут порада може бути тільки одна - не впевнені у власних можливостях, віддайте в ремонт спеціалісту.
P.S. В деякому сенсі BodiaK має рацію. Ремонт можна було б і відокремити від всяких софтових питань та питань по експлуатації (наприклад "Ремонт StarTrack 55x HD"), але писати всеодно будуть куди попало.
Последний раз редактировалось kotiaj; 19.08.2019 в 00:59 .
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
19.08.2019, 09:30
#18
Модератор
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 2,613
Поблагодарили 5,666 раз(а) в 2,833 сообщениях
Вес репутации:
51
Цитата:
Сообщение от
kotiaj
... а хтось випаював того транзистора і пересвідчувався що його реальна цокольовка відповідає даташиту ?
Якщо поміняти місцями К-Е транзистора Т7 в нижній схемі, яку приводив lidersm в #1232, то всі питання та непорозуміння зникнуть самі по собі. Як я зрозумів, це й намагається доказати lidersm (вибачте, якщо помиляюсь)..
само-собою проверялось и в реверсе
Пользователь сказал cпасибо:
19.08.2019, 10:35
#19
Гуру
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,274
Сказал(а) спасибо: 1,715
Поблагодарили 2,664 раз(а) в 1,384 сообщениях
Вес репутации:
34
Можливо банальна помилка в технологічному процесі при монтажі. База посередині, легко міг хтось провтикати, а апарат пішов в маси. Китайці не Тойота або BMW, відкликати продукцію не будуть, якось працює - і добре.
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
19.09.2019, 12:51
#20
Местный
Регистрация: 23.06.2007
Ресивер: Amiko 8900
Адрес: україна
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 59 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации:
18
MT3608 там стоїть така мікросхема
Пользователь сказал cпасибо:
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
Текущее время: 15:46 . Часовой пояс GMT +3.
volsat.com.ua