ортон 4100

[Хомич Ярослав]

У меня тюнер orton4100 перестал принимать LM 75 Ввел новые частоты а сигнал 0.Может тюнер не берет высокую скорость свыше 40000? Кто что подскажет.

[Cotea]

Может антенна не была точно настроена, нужно малость подстроить!
Рес не виноват!

[Хомич Ярослав]

Поменял головку подстроил и сигнал пошел .Спасибо.

[topol9]

подскажите , какой ключ нужно удалить что бы открылся 34 канал. звук есть , а видео нет. на ортоне 4100. мне тестю сказать нужно, а то данного реса не имею и сам поковыряться нет возможности.

[serj1965]

34 канал Вы ортоном не откроете там mpeg 4.

[sergey53]

тюнер ОРТОН 4100- на выходе з блока питания вместо 22в только14в ивместо 12в только 7в..... причина??????

[kreshnot]

тюнер ОРТОН 4100- на выходе з блока питания вместо 22в только14в ивместо 12в только 7в..... причина??????

Читаем форум или отдать на ремонт знающему

[VirtusPro]

тюнер ОРТОН 4100- на выходе з блока питания вместо 22в только14в ивместо 12в только 7в..... причина??????

Банка сетевая могла высохнуть,проверить её в первую очередь.Проверить напряжение на ней мультиметром на постоянном токе.После этого делать выводы и смотреть дальше.
Остальные напряжения тоже заниженны?

[duman]

Заменить єлектролитические конденсаторы по цепях 3.3 и 5в после выпрямительных диодов.Такое встречается и при возростании потребления по опорной цепи 3.3в.
*Банка сетевая могла высохнуть* - как правило при этом взрывает крышу ШИМа.

[VirtusPro]

*Банка сетевая могла высохнуть* - как правило при этом взрывает крышу ШИМа.
Не правило,начинает подсыхать банка - садится напруга по первичке - садится напруга по вторичке.Обратная связь даёт сигнал на увеличение напруги во вторичке и ШИМ реагирует на это изменением ширины импульсов - первичка же поднять напряжение не может ибо напряжение просажено и первичка на пределе своих возможностей.Обычно при таком просаженны все напряжения без исключения.
Напряжение на сетевом конденсаторе должно быть больше 300V,в идеале больше 320V.Если меньше под замену.
Тут важно знать,просаженны все напряжения или только некоторые.От этого уже и плясать.

[kreshnot]

Не правило,начинает подсыхать банка - садится напруга по первичке - садится напруга по вторичке.Обратная связь даёт сигнал на увеличение напруги во вторичке и ШИМ реагирует на это изменением ширины импульсов - первичка же поднять напряжение не может ибо напряжение просажено и первичка на пределе своих возможностей.Обычно при таком просаженны все напряжения без исключения.
Напряжение на сетевом конденсаторе должно быть больше 300V,в идеале больше 320V.Если меньше под замену.
Тут важно знать,просаженны все напряжения или только некоторые.От этого уже и плясать.

А как-же работа БП при заниженном напряжении?
Например при 170в сети.Там что,на сетевом лите будет 300в?

[VirtusPro]

А как-же работа БП при заниженном напряжении?
Например при 170в сети.Там что,на сетевом лите будет 300в?

Не,ну а кто при таком напряжении БП ремонтирует?У нас эталонное напряжение в 230V,стоит стабилизатор.А если напряжение в сети сейчас 150 а через минуту 220 то какие замеры при ремонте делать вообще можно?

[kreshnot]

Не,ну а кто при таком напряжении БП ремонтирует?

Точно так-же как и БП работают с тремя диодами в мосту, а с четырмя не работают

[VirtusPro]

Точно так-же как и БП работают с тремя диодами в мосту, а с четырмя не работают

Может и с двумя работать.Вместо предохранителя лампочку на 220 вольт на 100 ватт повесить.Или в разрыв цепи если предохранителя нет.Самый простейший способ при ремонте БП,и лампочка может много рассказать о работе БП.

[kreshnot]

Может и с двумя работать..

С одним тоже .Кто меньше?

Вместо предохранителя лампочку на 220 вольт на 100 ватт повесить.Или в разрыв цепи если предохранителя нет.Самый простейший способ при ремонте БП,и лампочка может много рассказать о работе БП

Много она не раскажет,но детали сохранить поможет,Главное не переусердствовать со 100Вт

[VirtusPro]

Много она не раскажет,но детали сохранить поможет,Главное не переусердствовать со 100Вт
Ну чего,может рассказать о КЗ или подпаленных диодах.Или о нормальной работе БП.Это тоже результат.

[kotiaj]

...Напряжение на сетевом конденсаторе должно быть больше 300V,в идеале больше 320V.Если меньше под замену...
220в(діюча напруга)*1.4142(корінь квадратний з 2)=311в(амплітудне значення на електроліті без навантаження,тобто при непрацюючому шим. В справному бж в реальності буде трохи нижча напруга).
230в*1.4142=325в
200в*1.4142=283в
При напрузі в мережі 220в з любою ємністю мережевого фільтра (навіть 100000 мкФ) хоч малюйся, більше 311в не буде. Простіше робити висновки по значенню ESR. Сенс заміряти напругу на фільтрі тільки в тому,щоб впевнитись що вона там є хоч якась.

[duman]

Для мене як самий простий варіант визначення придатності мережевого конденсатора це : осцилографом дивлюсь розмах пульсації і якщо в межах 5..10 вольт то до нього нема претензій. В своїй практиці більше ніж 295в я на ньому не фіксував.Включати БЖ з потужністю до 25вт через лампу 100вт всеодно що без неї,це ж не БЖ Електрона чи Соні на 80..100вт.В мене для цього лампочка з холодильника роками.

[Bodia]

Вже третій ресивер Orton 4100(без літери С) під час прошивки показує "фокуси". Суть в тому, що коли завантажую 1.4.93 то прошивка заливається повністю, але ресивер не заводиться, на табло - - - -, на екрані телевізора повідомлення про те, що даний софт не підходить до версії Н/W та пропозиція повернутися у заводське ПЗ з версією(точно не памятаю-рес пішов з клієнтом) 00000000_05000200. Трішки наївшись страху, починаю заливати 1.4.14. Все пройшло за попереднім сценарієм. Думав, що без Jtag не обійтись, а клієнт стоїть над душею і починає незлим тихим щось бубоніти. Знову знижую рівень ПЗ до 1.4.03, заливаю і рес ожив. Долив канали та ключі з 1.4.93 і все запрацювало, крім 3К звісно, але він і не був потрібний. Системна інформація у меню однакова з 4100С, завантажувач 1.0.6, версія H/W 1.0.00, model ID 3329C. Оскільки не маю в наявності такого "звіра", то може хто поділиться своїми міркуваннями чи практичним досвідом із завантаженням ПЗ вище 1.4.03. Давніші прошивки, пробував 1.3.52, теж працюють. Відкрити рес та подивитись залізо, самі розумієте, в присутності клієнта, котрий весь час показує "цигель-цигель, ай люлю" можливості не було. Дякую!

[duman]

00000000_05000200 - це відноситься до карточного 4060(4160) а не до 4100с.Робити не буде.Тут щось перепутуєш з дампами карточний-безкарточний.

[Bodia]

00000000_05000200 - це відноситься до карточного 4060(4160) а не до 4100с.Робити не буде.Тут щось перепутуєш з дампами карточний-безкарточний.
duman! Якщо ви уважно читали допис, то повинні би були зрозуміти, що на морді реса написано ORTON 4100 і аж ніяк не 4060(4160), картоприймач відсутній, присутнє ручне керування у вигляді трьох кнопок та джойстика з лівої сторони(вид спереду). Лише одне дивує - чому до 1.4.03 завантажується без проблем, а вже 1.4.14 і далі ніяк не хоче працювати. З заливкою 00000000_05000200 не хотів та і не мав можливості екпериментувати, бо можна майже гарантовано отримати цеглину. Наскільки мені відомо, софт від 4100С багато умільців запихують в 4060(4160) і кажуть, що працює нормально(сам не пробував, стараюсь завантажувати перевірене рідне ПЗ), а от навпаки - цеглина. Все інше описано у дописі вище. Тому й запитую, може хто зустрічався з таким "девайсом".
P.S. І, повірте, за багато років практики, аж цього року, з одної місцини почали приносити таке чудо. Можливо десь у підвалі "народили"? :confused:

[Jurik20.03]

duman! Тому й запитую, може хто зустрічався з таким "девайсом".
P.S. І, повірте, за багато років практики, аж цього року, з одної місцини почали приносити таке чудо. Можливо десь у підвалі "народили"? :confused:

Приходилось сталкиватся с этим чудом.Смутило меню немного отличное от 4100с да еще с глюками.Насторожило также отсутствие ВЧ выхода.Вообщем подмарафетил ручками с пульта ,перешивать не рискнул.Хз кто и где их делает.Хорошо хоть пока их единицы.

[kotiaj]

duman! Якщо ви уважно читали допис, то повинні би були зрозуміти, що на морді реса написано ORTON 4100 і аж ніяк не 4060(4160), картоприймач відсутній...З заливкою 00000000_05000200 не хотів та і не мав можливості екпериментувати, бо можна майже гарантовано отримати цеглину. Наскільки мені відомо, софт від 4100С багато умільців запихують в 4060(4160) і кажуть, що працює нормально(сам не пробував, стараюсь завантажувати перевірене рідне ПЗ), а от навпаки - цеглина....
Щоб "запихнути" софт від 4100с в 4160СХ великого старання та "вміння" не потрібно. Просто заливається ПЗ від 4100С і працює не гірше і не краще оригінального 4100с, при умові що користувачеві картоприймач не потрібний.
Пошивка від 4160СХ в 4100с буде матюкатись але ніколи не "положить" апарат. Просто при включенні буде з"являтись повідомення про невідповідність софта залізу (аналогічно як і при "переплутуванні" пз аміко-GI-ортон).
p.s. перед експериментами бажано зберегти оригінальний дамп, тоді не буде так страшно.

[Bodia]

Приходилось сталкиватся с этим чудом.Смутило меню немного отличное от 4100с да еще с глюками.Насторожило также отсутствие ВЧ выхода.Вообщем подмарафетил ручками с пульта ,перешивать не рискнул.Хз кто и где их делает.Хорошо хоть пока их единицы.
Jurik20.03! Так в тому то і річ, що меню, системна інформація, методи програмування нічим не відрізнялися від 4100С, от я і зі спокійною душею завантажив відповідне ПЗ. Добре, що вдалось повернутись на робоче після третього разу. ВЧ виходу теж не було. Єдине, що відразу не сподобалось,це те, що RS 232 знаходився над SCART-ом і роз'єм нуль-модемного кабеля прийшлось прикрутити до реса, оскільки нормально вставити заважав SCART. Але добре все те, що добре закінчується.:o
Щоб "запихнути" софт від 4100с в 4160СХ великого старання та "вміння" не потрібно. Просто заливається ПЗ від 4100С і працює не гірше і не краще оригінального 4100с, при умові що користувачеві картоприймач не потрібний.
kotiaj! та не в тому було моє запитання, я ж написав, що ПЗ від 4100С підходить до 4060(4160), а от навпаки - гарантований гробик(підтверджено "досвідом" одного мого знайомого-не один конячок після відновлення Jtag-ом приговорили).:beer: Це мені відомо, як і те, що великого вміння не потрібно, щоби запороти апарат. Тому і не ризикнув проводити експерименти над "тілом" під назвою ORTON 4100.
Ну і на закінчення, для чого мій допис? Для того, щоби поінформувати форумчан про "аномалії" у сфері сат ТБ та й самому дізнатись про аналогічні оказії.

[Jurik20.03]

а от навпаки - гарантований гробик(підтверджено "досвідом" одного мого знайомого-не один конячок після відновлення Jtag-ом приговорили).

Jtag здесь ненужен.Достаточно родной прошивки.Да и рес .в котором отсутствует видео ,рано называть гробиком.

[Bodia]

Jtag здесь ненужен.Достаточно родной прошивки.Да и рес .в котором отсутствует видео ,рано называть гробиком.
Jurik20.03!Яка там прошивка(рідна-нерідна) допоможе, коли ресивер не конектиться з компом, табло на морді з ілюмінацією у вигляді ASH??? Але це вже зовсім інша тема!!!:myDSm15:

[kotiaj]

Jurik20.03!Яка там прошивка(рідна-нерідна) допоможе, коли ресивер не конектиться з компом, табло на морді з ілюмінацією у вигляді ASH??? Але це вже зовсім інша тема!!!:myDSm15:
Тут якась інша причина (щось знайомий не договорює). Прошивка 4100С софтом від 4160СХ тюнер не вбиває і без проблем відкатується на рідну..

[kreshnot]

Jurik20.03!Яка там прошивка(рідна-нерідна) допоможе, коли ресивер не конектиться з компом, табло на морді з ілюмінацією у вигляді ASH??? Але це вже зовсім інша тема!!!:myDSm15:

ASH высвечивается при односторонней связи комп-ресивер и причина СОМ порт или кабель,редко из-за БП

[Bodia]

Тут якась інша причина (щось знайомий не договорює). Прошивка 4100С софтом від 4160СХ тюнер не вбиває і без проблем відкатується на рідну..
Оскільки розмова плавно перейшла в offtop і в темі присутній дуже суворий наглядач, котрий ревно оберігає форум від найменшого порушення Правил форуму та я отримав його особисте попередження про недопустимість такої поведінки(аж до довічної бані) і тому дискусію у цій темі (orton 4100) припиняю. Всім удачі!!!:beer:
P.S. А по темі: скоріше за все "умільці" у корпус Orton 4100 засунули материнку від 4060(4160)або ще чогось схожого, лише не зрозуміло, чому ПЗ вище 1.4.03 у рес не завантажується. Думаю, "розтин "тіла" допоможе :JC_gimmefive:

[Bodia]

Якщо комусь ще цікаво. Знову попався такий же "фокусник", але вже Orton 4100C з прошивкою 1.4.14.
Навідріз, після прошивання, відмовився приймати 1.4.93 з мотивацією "SW is not designed for this HW, please change back to offical SW 00000000000000 0500200("SW не розроблене для цього HW, будь ласка, поверніться до заводського SW"). Пробував повернути назад 1.4.14 - не прошивається з такою ж мотивацією. Скористався перевіреним способом та залив 1.4.03. Пішла як по маслу. Але у цьому випадку клієнту був потрібен 3К. Пішов на хитрість, функцією maincode спробував 1.4.93 -не пішла, 1.4.95 і, о диво- запрацював ресивер. Але знову з незначним зауваженням. Коли заходиш в ЕMU (9339) то після інформації про версію mcas та дату його виходу додався рядок "This HW can't support the Crypton Card". Але ніяких збочень у прийомі каналів та перешкод з картинкою помічено не було. Так і залишив. Дива та й годі. Хтось "сюрпиризи" роздає, та ще й за гроші.
І вияснив один нюанс - всі реси, котрі попали до мене з цією "хворобою" перепрограмовувались на радіоринку. Ресивери, колись прошиті мною цим не страждають.

[kotiaj]

... І вияснив один нюанс - всі реси, котрі попали до мене з цією "хворобою" перепрограмовувались на радіоринку. Ресивери, колись прошиті мною цим не страждають.
Мабуть на радіоринку працює підпільна група по вживленню в апаратуру криптозахисту. :confused:
А якщо серйозно, то для чистоти експеримерту залий в той тюнер свій дамп ( не захоче через ком-порт , то програматором) і від радіоринківської прошивки й сліду не залишиться.
p.s. Картоприймача може й не бути, а материнку в корпус від чого завгодно могли всунути (по принципу - шо було , те й поставили). Може там і епромка з криптозахистом стоїть ? Всеодно біліберда якась : з яких пір в прошивки для 4100с почали вставляти криптозахист (перевірку на HW) , і яким макаром воно може перевірятись ,якщо в материнці 4100с відсутня епромка з криптозахистом ???

[Bodia]

....А якщо серйозно....
kotiaj! Не можу я в присутності клієнта проводити такі дії, а на пропозицію залишити ресивер до завтра, бо з ним щось не в порядку - категоричне "ні, я знайду іншого майстра, він(рес) же робочий ,бо хоч не все, але показує". Тоді пішов по перевіреній схемі, потрібен трихопол? -дамп 1.4.03 - maincode 1.4.95 і допобачення, не потрібен - дамп 1.4.03 і бувайте здорові, бо в такий рес, як я вже писав, напряму прошивка вище 1.4.03 хоч і залітає, але ресивер мовчить.
Про криптозахист ви вірно сказали: біліберда якась Якшо попадеться ще щось таке, злию дамп, знайду 4100 і буду катувати. Думаю, результат (позитивний-негативний) все одно буде.:lamer:

[petj83]

Может кто из клиентов согласится на обмен "проблемного" ресивера на ваш (если есть подобный) и вскрывайте, изучайте, эксперементируйте

[kreshnot]

Скорее всего что-то в ПО подправили

[Bodia]

Скорее всего что-то в ПО подправили
Скоріше за все, що так, але не виключено і те, що в різні корпуси (поки попадались лише Orton_и 4100 і 4100С) засунули партію материнок, котрі потрапили під руку. Ресивери на вигляд не більше півроку, хоча по зовнішньому вигляду судити важко, адже у одного через місяць зовні все побито та розмальовано, а у іншого і через рік виглядає як новенький. Буду працювати над розгадкою цього ребуса.:1-:

[kotiaj]

Якби було якісне фото материнки,можливо щось і прояснилося б. Якщо софт для 4100с матюкається на версію HW, то можливо в дану версію SW вмонтували таку перевірку для того щоб обмежити його використання в 4060СХ та ін. (наприклад в деяких моделях GI). Заради експерименту можна попробувати "обманути" такі версії прошивок, просто випаявши мікросхему криптозахисту (замість 4060сх отримаємо чистий 4100с).

[Bodia]

Якби було якісне фото материнки,можливо щось і прояснилося б. Якщо софт для 4100с матюкається на версію HW, то можливо в дану версію SW вмонтували таку перевірку для того щоб обмежити його використання в 4060СХ та ін. (наприклад в деяких моделях GI). Заради експерименту можна попробувати "обманути" такі версії прошивок, просто випаявши мікросхему криптозахисту (замість 4060сх отримаємо чистий 4100с).
1. Ваша правда, якби було фото або хоч краєм ока заглянути на материнку, але не було можливості це зробити - категоричне "Бльомби(галицьким діалектом - пломба) не зривайте" завадило.
2. Ви трішки неуважно читали або забули те, про що я писав у попередніх дописах. Якби це було зроблено для обмеження використання у 4060СХ та ін., то софт, розроблений для певної моделі (маю на увазі 4100), в реси 4100 він(софт) повинен входити без застережень, а не видавати "SW is not designed for this HW, please change back to offical SW 00000000000000 0500200, і матюкатися лише на 4100 та й то не всі, а лише деякі. Правда не пробував заливати у ці ресивери (Orton 4100) ПЗ ресиверів 4060(4160). Не було можливості, оскільки власники(особливо останній) не погоджувалися залишити апарати ніби для "невеличкого ремонту" хоч би на добу навіть із заміною. Ну і не дуже я вірю у версію з софтом, а більше схиляюсь до версії із "залізом", оскільки "SW не розроблене для цього HW" може означати лише одне - рідне ПЗ не завантажується у ніби рідне "тіло", якщо воно є таким, але не факт. Нагадаю, що та ж сама прошивка в одні реси завантажується без проблем, а в деякі заливається, але рес не запускається. ІМХО.:myDSm15:
P.S. А у фізичному втручанні у вигляді пайки не бачу сенсу тому, що є програмне вирішення, описане у попередніх моїх постах та й пропозиція ваша стосується 4060сх, а ми обговорюємо 4100.

[sasa24]

Есть ресивер orton 4100A работает 5 минута и перезагружаеться прошивка непомогла может кто знает в чем причина.

[kreshnot]

Есть ресивер orton 4100A работает 5 минута и перезагружаеться прошивка непомогла может кто знает в чем причина.

Смотри БП

[sergeugushin2]

паодкиньте кто может свежий дамп со спутником амос у меня нет возможности приёма приносят тюнера не могу обновить им частоты

[boris.kovalthuk]

Так в теме по Orton 4100C есть свежий дамп от sattel за 03.01.2019г.
Какой ещё свежее?