Просмотр полной версии : Что выбрать, плазма или Lcd?
Современные плоскопанельные телевизоры делятся на два типа: плазменные и жидкокристаллические. Разделение происходит из-за разницы технологии формирования изображения. Несмотря на то, что, обе технологии существуют далеко не первый день, рядовые покупатели довольно часто просят объяснить, в чём разница, и подсказать что лучше. Ниже мы постараемся рассказать, в чем разница технологий, а так же про сильные и слабые стороны каждой из них.
Плазменная панель ( PDP-Plasma Display Panel ).
http://forum.volsat.com.ua/images/shema_plasma_1.jpg
Принцип работы плазменной панели заключается в следующем – внутри многослойной стеклянной конструкции между стеклянными стенками располагаются сотни тысяч ячеек покрытых флуоресцентным материалом (люминофором) красного, зеленого и синего цветов. Ячейки заполнены инертным газом (неон, аргон, ксенон или их смесь). Снизу и сверху ячеек под углом 90o располагаются токопроводящие электроды. При подаче напряжения на соответствующие электроды, в точке их пересечения, происходит разряд, в результате которого, газ в ячейке ионизируется и превращается в плазму (четвертое агрегатное состояние вещества). Появившиеся в плазме свободные электроны, попадая на люминофор, вызывают свечение поверхности соответствующей цветной ячейки. Подачей напряжения на необходимые электроды руководят специальные процессоры и модули развертки X и Y.
Жидкокристаллический дисплей ( LCD – Liquid Crystal Display ).
http://forum.volsat.com.ua/images/shema_lcd_1.jpg
Принцип работы жидкокристаллического дисплея заключается в следующем – свет от лампы подсветки проходит через первый поляризатор и стеклянную пластину, поляризуясь в вертикальной плоскости. Слой жидких кристаллов расположен между двумя прозрачными пластинами, на них нанесены прозрачные электроды, подводящие электричество к каждой ячейке матрицы. Пластины обработаны так, что жидкие кристаллы ориентируются между ними определенным образом. При прохождении через светофильтр луч окрашивается в один из трех цветов (красный, зеленый, синий). После светофильтра размещается второй поляризатор, развёрнутый на 90o относительно первого. Если на ячейку не подать напряжение, то свет при прохождении сквозь слой жидких кристаллов не меняет плоскости поляризации и не может пройти сквозь второй поляризатор. Эта ячейка будет выглядеть черной на экране. Если же, подать напряжение, то жидкие кристаллы повернутся и изменят плоскость поляризации луча, который в свою очередь беспрепятственно пройдёт сквозь второй поляризатор. Для повышения быстродействия применяется технология тонкопленочных транзисторов ( Thin Film Transistor ), суть этой технологии в том, что для управления каждой ячейкой применяется отдельный тонкопленочный транзистор, а не горизонтальный и вертикальный электрод.
Обзор основных параметров плазменных и жидкокристаллических телевизоров.
1. Размер диагонали. На сегодняшний день в продаже доступны жидкокристаллические телевизоры с диагоналями 15 – 65 дюймов, плазменные телевизоры – 37 – 103 дюйма. Поэтому, если вам необходим телевизор с диагональю менее чем 37 дюймов, то это однозначно ЖК.
2. Контрастность. Контраст плазменных панелей изначально выше, чем у ЖК, хотя производители ЖК телевизоров постоянно совершенствуют этот параметр, и он постепенно приближается к параметру плазм.
3. Яркость. По этому параметру плазменные панели также в большинстве случаев превосходят ЖК.
Следует обратить внимание, что применение производителями различных стандартов методики определения контрастности и яркости не позволяет производить объективное сравнение сугубо по числовым значениям этих параметров, особенно сравнивая модели разных производителей.
4. Разрешение экрана. Этот параметр определяет количество пикселей (сокращение от PICture Element) на экране. Теоретически, чем выше разрешение, тем лучше, на практике это не всегда так. Моделей с Full HD (1920 x 1080) в ассортименте ЖК телевизоров больше чем плазменных и они при одинаковых диагоналях стоят меньше.
5. Время отклика матрицы. У плазменных панелей управление газовым разрядом происходит мгновенно и такой параметр, как правило, отсутствует. У ЖК телевизоров управление кристаллами занимает определенное время, поэтому производители ЖК постоянно ведут работы по минимизации этого параметра. Сейчас от эффекта «смазывания объектов» при быстром движении полностью удалось избавиться только у дорогих моделей жидкокристаллических телевизоров. При значении времени отклика 8 мс (миллисекунд) и менее «смазывание» практически не мешает комфортному просмотру.
6. Угол обзора. Изначально у ЖК телевизоров он был меньше чем у плазменных, сейчас же путем совершенствования технологии значение этого параметра практически сравнялось и у большинства моделей составляет 175 градусов по горизонтали. По вертикали большинство производителей не отмечают разницы с горизонтальным параметром, однако на практике угол обзора по вертикали меньше.
7. Энергопотребление. Плазменные панели в виду особенностей технологии потребляют в среднем в 1,5 раза больше электроэнергии, чем ЖК телевизоры при условии одинаковых диагоналей.
8. Срок службы. Как у плазменных, так и у ЖК телевизоров этот параметр составляет не менее 50 000 часов (17 лет ежедневного 8 часового просмотра). Ремонтопригодность жидкокристаллических дисплеев теоретически выше, однако, при таком значении параметра срока службы и те и другие телевизоры, скорее всего, морально устареют, прежде чем вам придется их ремонтировать.
9. Область применения. Современные плазменные и ЖК(LCD) телевизоры, панели широко используются в быту, общественных местах и заведениях, а также на транспорте, без особых ограничений. Однако особенности есть. ЖК телевизоры лучше, чем плазменные воспроизводят неподвижные статические изображения. Плазменные телевизоры лучше воспроизводят быстро меняющийся видеоряд с большим количеством быстродвижущихся объектов имеющих большую цветовую насыщенность, яркость и контрастность. Учитывая вышесказанное, современные LCD дисплеи больше подходят для использования в качестве компьютерного монитора, монитора отображения информации в аэропортах, вокзалах и общественных центрах. Так как, при длительном воспроизведении одинаковых картинок и таблиц у плазменной панели имеет место эффект «выжигания экрана», хотя многие производители применяют ряд технологий и режимов минимизирующих этот процесс. Для домашнего видео больше подходят плазменные телевизоры. Для использования на судах, яхтах, самолетах и автомобилях больше подходят LCD дисплеи, так как имеют меньшее энергопотребление, менее жесткие требования по напряжению питания и атмосферному давлению. Кроме того, некоторые ЖК телевизоры небольших диагоналей имеют возможность подключения к бортовой сети 12В, 24В, что позволяет применять их без специального преобразователя напряжения.
Наши рекомендации.
Для просмотра аналоговых передач эфирного или кабельного телевидения при размерах экрана 40 дюймов и выше больше подходят плазменные телевизоры, так как на них, даже при применении моделей начального уровня, изображение выглядит более качественно, насыщено и контрастно, с меньшим количеством шумов. Если для вас 40 дюймов много, вам необходимо покупать ЖК по возможности в более высокой ценовой категории - в пределах одной диагонали, так как такие модели имеют, как правило, меньшее время отклика матрицы и большее количество режимов и технологий, улучшающих изображение. Если Вы собираетесь в основном использовать высококачественные источники изображения ( DVD , HD - DVD , Blu - Ray , HDTV -тюнер) то тут можно рекомендовать следующее, при среднем бюджете покупки – Full HD LCD телевизор, при высоком бюджете – Full HD плазму. Если рассматривать телевизор как универсальное устройство для просмотра аналоговых и цифровых сигналов в диапазоне 42 – 50 дюймов при низком и среднем бюджете, то Вам лучше подойдет HD Ready плазменный телевизор.
http://www.plasmamarket.com.ua
Vetal999
15.08.2008, 09:27
Плазма і тільки Full HD. Правда вона споживає пів кіловата в годину, але картинка....
Во время выбора для меня на первом месте стояли такие параметры, как долговечность и экономичность, поэтому и взял ЖК - Sony KDL-40V4000 (http://deshevshe.net.ua/search.html?q=Sony+KDL-40V4000&s=catalog&submit.x=0&submit.y=0)
це все х.... 100гц-вый самый лучший
maggic61
24.07.2009, 10:44
Я себе взял такой http://www.thg.ru/display/40-42_lcd_2009_1/samsung_le-40a786.html
це все х.... 100гц-вый самый лучший
а как на нем ХД смотреть :p:D
crawford
03.09.2009, 18:02
Л С Д прикольно работает особенно НД с компа на большом экране через ХДМАЙ
конечно LCD.. как уже писали выше экономичность, большая долговечность,и пиксельки не выгорают
univermag_06
05.09.2009, 08:40
LSD долговечность економичность кстати научились делать что разница в последних моделях по изображэнию практически незаметна между плазмой и LSD
andrei7t
05.09.2009, 20:40
Видел я много разных. Те. пророблемы которые были при производстве кинескопов так и остались. Не возможно сделать все матрицы одинаковыми. их делят на котегории. и продают под разными марками и по разным ценам.
Видел я много разных. Те. пророблемы которые были при производстве кинескопов так и остались. Не возможно сделать все матрицы одинаковыми. их делят на котегории. и продают под разными марками и по разным ценам.
вот бы про эти категории побольше узнать :o
лично мое мнение LCD сейчас идут очень даже не плохого качества
Плазма оно конечно хорошо, и уровень черного лучше, однако греется прилично и мощи кушает прилично
На плазме остаются статические знаки каналов, очень напрягает, лучше бы я сразу взял LCD
Martinovich
13.09.2009, 21:31
Если действительно появится до 2012 года цифровое ТВ в Украине, то кинескопные ТВ отомрут, в том числе и 100-герцовые.Спасибо за полезную статью.Читать было интересно!
Кинескопные на порядок дают картинку лутше чем LCD !!!
Да у них есть недостаток - габариты , не учитываю HD , но
кто любит натуральное воспроизведение картинки - выберет кинескоп .
Alexxkob
14.09.2009, 17:03
Плазма отдыхает. Конечно LCD
Если действительно появится до 2012 года цифровое ТВ в Украине, то кинескопные ТВ отомрут, в том числе и 100-герцовые.Спасибо за полезную статью.Читать было интересно!
Я считаю, что кинескопные телевизоры не отомрут так резко. Уж болно много их сейчас в людей скопилось. Скорей всего будут продавать приставки преобразовывающие цифру в аналог. Что-то на подобии теперешних ресиверов. А со временем, постепенно кинескопные телевизоры отойдут в прошлое.
вот бы про эти категории побольше узнать :o
Пожалуйста: :cool:
Современные LCD-мониторы имеют матрицы трех основных типов:
TN + film (Twisted Nematic + film), или просто TN - самый старый и недорогой в производстве тип матриц, характеризуется минимальным временем отклика, относительно скромной цветопередачей, небольшими углами обзора с заметным искажением цветов при изменении угла наблюдения (особенно по вертикали), а также невысокой контрастностью. Впрочем, технологии не стоят на месте, и изъяны в качестве изображения современных TN матриц можно обнаружить, только специально отыскивая их. LCD-мониторы с матрицами типа TN хорошо подходят для работы в интернете, с офисными приложениями (преимущественно - текстовыми), для динамичных 3D-игр ("стрелялки", симуляторы). Можно на них смотреть и фильмы, но только в одиночестве - при групповом просмотре будут сказываться ограниченные углы обзора.
IPS (In-Plane Switching) матрицы отличаются наилучшей цветопередачей, обеспечивают среднюю (по современным меркам) контрастность, углы обзора свыше 170° (практически без видимых искажений цветов при уменьшении угла наблюдения, причем как по горизонтали, так и по вертикали), тогда как время реакции пикселей у них оставляет желать лучшего. Однако в настоящее время классические матрицы типа IPS на рынке практически не встречаются, их сменили S-IPS матрицы с относительно малым временем реакции, использующие технологию Overdrive (о ней - ниже), если и уступающие по этому параметру матрицам типа TN, то самую малость. Таким образом, у S-IPS матриц остался только один недостаток - достаточно высокая, далеко не всегда оправданная, цена. Исходя из этого мониторы с S-IPS матрицами позиционируются, в основном, для профессиональной работы с графикой или как престижные модели для домашнего использования.
Матрицы типа *VA (MVA - Multi-domain Vertical Alignment, PVA - Patterned Vertical Alignment и их разновидности) характеризуются высокой контрастностью, достаточно хорошей цветопередачей, широкими углами обзора (не хуже, чем у S-IPS), но по цене обходятся дороже, чем TN. Слабой их стороной, в сравнении с IPS-технологиями, является наличие небольшого цветового сдвига при отклонении от нормали к экрану, особенно в темных оттенках изображения. В современных матрицах A-MVA (Advanced MVA) и S-PVA (Super PVA) данный эффект менее заметен, но окончательно не изжит. По совокупности своих параметров матрицы этого типа занимают промежуточное положение между высококачественными, но слишком дорогими S-IPS матрицами и дешевыми середнячками типа TN и, дополненные технологией Overdrive (без нее *VA мониторы практически непригодны для динамичных игр), могут стать хорошим компромиссным решением в качестве универсального домашнего монитора.
Что такое Overdrive?
Технология компенсации времени отклика LCD-матрицы, известная как Overdrive (у каждого производителя она имеет свое фирменное название) обеспечивает существенное ускорение переключения пикселей. Характерной особенностью LCD-матриц любого типа является то, что при переходе от "черного" к "белому" время реакции пикселя гораздо меньше, чем, например, при переходе между двумя градациями "серого". Почему? Потому, что скорость изменения состояния пикселя напрямую зависит от приложенного к нему напряжения, а в первом случае на электроды пикселя подается максимальное напряжение.
Суть технологии Overdrive заключается в подаче точно рассчитанных (исходя из информации о положения кристалла в предыдущем кадре) так называемых "разгонных" импульсов напряжения для каждого нового значения пиксела в следующем кадре. Величина импульса значительно превышает номинальное для требуемого состояния напряжение, подаваемое после него, поэтому кристаллы поворачиваются в нужное положение гораздо быстрее.
Данная технология позволяет значительно поднять среднюю "скорость" вывода изображения на экран монитора, однако она привносит и ряд негативных моментов, что не позволяет считать ее панацеей. Во-первых, Overdrive требует усложнения электроники монитора но, самое неприятное, иногда могут появляться артефакты (светлое мерцание на темно-серых поверхностях) при воспроизведении динамичных сцен.
В любом случае, идеального "овердрайва" на 100% без ошибок не бывает, но здесь все зависит от тщательности проработки алгоритмов "разгона" конкретными производителями и в процессе совершенствования технологии количество огрехов изображения стремится к нулю.
От плазмы отговорили, взял lcd, доволен.
Мне LCD тоже больше нравится
да о чем вы говорите какой там LCD-говорю вам как человек работающий на оф сервис центре .По сравнению с плазмой лсд просто курит(особенно вышеупомянутый производитель СОНИ ставящий на свои модели бравия матрицу самсунг-это как ???)единственный минус плазмы это то что жрет тока побольше и греется посильнее а в остальном на всех лсд (и дорогие и дешевые модели )это пластилиновые лица и говенная картнка особенно видно когда изумленные покупатели насмотревшись в магазине НД рекламного сигнала приносят телек домой и подкл его к эфирной антенне а потом изумленные лица почему так плохо показывает.............
Terristor
01.02.2010, 14:25
У меня Самсунг стоит ЖК, 86см, картинкой доволен очень, эфирные каналы на нем отродясь не смотрел только все через ресивер, как купил антенну сразу снял. Через скарт очень даже не чего изображение.
товарищи поверьте никоим образом не хочу обидеть ваши телевизоры но все познается в сравнении ..............
Terristor
02.02.2010, 20:52
Мой ннее обиделся:D
на плазменой панели с временем выгорают логотипы ТВ каналов.
срок работы плазмы в два раза меньше чем в ЖК и плюс то, что перечислено выше -офигенно греется и жрёт искричество
проблема в ЖК только одна-дольше загружается чем плазма и всё.
Приобрел себе Самсунг 37" ЖК,классная вещь.Смотрел на плазму от LG и Parasenok,но что то не катит.
ну и жк тож греется не хило но вот смотреть на пластилиновые рожи -вы извините.а в посте что этажем выше некатит только то что плазма стоит дороже....повторюсь еще раз -все заметно только в сравнении -вы поставьте рядом жк и плазму и подайте одинаковый сигнал -а не так как в магазине блюрей маслает на жк а эфирка на плазме.......
syva-n73
07.03.2010, 11:31
У меня бравиа сони ЖК через полтора года появились две вертикальные полосы на экране!!! в сервисе говорят так и будет!!! гарантия закончилась!!! делайте выводы!!!
Пока электричество дешевое,можно экономить на обогреве квартиры плазмой с диагональю побольше.
ну и жк тож греется не хило но вот смотреть на пластилиновые рожи -вы извините.а в посте что этажем выше некатит только то что плазма стоит дороже....повторюсь еще раз -все заметно только в сравнении -вы поставьте рядом жк и плазму и подайте одинаковый сигнал -а не так как в магазине блюрей маслает на жк а эфирка на плазме.......
Два Филипа 42 и 37,Панас 32 все ЖК со спутника картинка сказка.
Vetal999
19.01.2011, 13:30
500 млн. кольорів ЖК, проти 16 млрд. плазми; абсолютно чорный колір плазми проти сірої просвічуваної наскрізь матриці жк))
vladimer.gardas
25.03.2011, 13:15
Я тоже не мог определица что брать ЖК или Плазму но всётаки остановился на ЖК. ЖК легче в половину если цеплять на стену, економичней тоже почти в половину. Картинка яб не сказал что отличается покачеству хуже или лутше за плазму. Правда уменя HDMI. Но спутниковый тюнер у меня простой без HD. Картинка отличная, когда покупал мне вмагазине перепрошыли за дополнительную плату. Читает всё, для интереса спецом перепробивал все форматы, не проверял только блюрей. DVD не пользуюсь теперь вобще, всё с флешки через USB.
Вес зависит от марки и размера. 42 Филип я на стену сам еле запер. К примеру у зятя Самсунг такого же размера легче гораздо. А если поменяешь рес на HD,то картинка станет чуть лучше (мнение супруги).
ЖК легче в половину если цеплять на стену, економичней тоже почти в половину.
Если так подходить к выбору, то у УАЗика больше дорожный просвет и нафига для нашего бездорожья брать БЭХу-семерку, да и лада-калина меньше бензина жрет, чем Лексус...Комфорт побоку...
vladimer.gardas
25.03.2011, 22:49
Я считаю что спорить на ету тему нет смысла. Так как ето не доказуемо. Перед тем как покупать ЖК или Плазму, я прочитал много информации чтоб сравнить, прочитал много отзывов на форумах. Прошол по магазинах посмотрел там для сравнения поговорил сконсультантами. Потом посмотрел у друзей, знакомых разницы никакой если взять телевизор такой же диагонали с таким же разрешением и с такими тех. характеристиками. То разницы никакой. У ЖК даже немножко будет приимущество по екрану у ЖК если выйдет из строя пиксель, то один или два на екране с растояния не заметно. А вот на плазме выходит из за одного пикселя целая строка а если выйдит два три и т.д и неводной строке то что телик вполосочку смотреть. Так зачем платить больше.
если взять телевизор такой же диагонали с таким же разрешением и с такими тех. характеристиками. То разницы никакой
Да ладно! При практически одинаковом качестве картинки, у ЖК модели ценник будет раза в 2-2,5 выше. Модели до 1500 уев ЖК (37-42) можно сразу в мусорку...
vladimer.gardas
28.03.2011, 09:45
Я не говорю что ЖК лутше за Плазму. Я сказал что существенной разницы нет между ними. ЖК применяется везде в телевизорах, в комп.маниторах в ноутах в мобилках в новигаторах....... Если телевизор использовать вместо манитора для комп.игр на большом екране то ЖК лутше. А плазма ето новое полностю не доработаное но с ХОРОШИМ НАЧАЛОМ. Применяемое пока что только в телевизорах большого размера и только в быту. Диагональ выбирают с расчётом 3-4максимум5диагоналей телевизора от места установки телевизора до места с которого будет просмотр. С такого растояния и нужно оценивать картинку. Что понравится больше то и покупайте.
существенной разницы нет между ними
Время отклика и глубина черного - просто океан разницы
ЖК применяется везде
Дешево и сердито
Если телевизор использовать вместо манитора
Маразм, для этого есть именно мониторы
плазма ето новое полностю не доработаное
А чего тут недоработанного? Пионер уже скока лет назад их начал клепать и еще сейчас работают те "старые" модели, а тоже кричали - выгорит, выгорит. А про нонешние, с их запасом на 15-17 лет и говорить не приходится...
пока что только в телевизорах большого размера и только в быту
Ну так на это то и рассчитано. Купите ЖК на 65 дюймов, скока он будет стоить? Плазма в этом плане демократичней.
Диагональ выбирают с расчётом 3-4максимум5диагоналей телевизора от места установки телевизора до места с которого будет просмотр
Лыжи не едут...то бишь, неправильное толкование.
но с ХОРОШИМ НАЧАЛОМ
Вот это в точку:beer:
Не вижу что тут вообще обсуждать - ЖК почти во всех компонентах лучше. К примеру в Австралию запрещено ввозить плазменные панели - это о чем то говорит?
У кого нету денег на ЖК большой диагонали тот сам себя успокаивает и берет плазму. Нужна идеальная картинка - берите ЖК с LED подсветкой и естественно толковый HD тюнер - IPBOX, например. То что ЖК вылетают, особенно Сони - серия такая. У всех бывают неудачные модели. У Тойоты сколько отзывов было? Но берут же и дальше будут брать.
Итого - ЖК и только ЖК. Плазма - это компромиссное старое решение за меньшие деньги.
Суттєва різниця тільки в ціні...
Як кажуть- пани з жиру бісяться...
Я тоже вместо плазмы предпочел взять Toshiba — 42SL738R LED и очень доволен
vladimer.gardas
09.12.2011, 11:31
Я больше года назад взял себе ЖК LG, тоже немог определится что брать. Слава богу выбрал правильное решение. Нежалею. А вот кенту моему месяц назад впарели плазму. Я вам скажу он признаёт что он лохонулся. Передаю его слова, потребляет мощьность что холодильник сразу заметно стало, настену боюсь цеплять чтоб не упал, греется очень UFO отдыхаетието, ието всего 42 дюйма . А картина у меня мякче естественей а насчёт глубины чёрного. Я ничего особого незаметил, так что ето всё разговоры, питаемся бить умными и успокаиваем сибя что плазма лутше.
Если с отоплением в квартире плохо, то лучше брать плазму
Год назад тоже ломал голову ЖК или ПЛАЗМА взял 40 ЖК и не жалею.
Взял 42 дюймовый Филипс модель 4606Н\58.И эфир неплохо показывает,а про спутниковое-вообще молчу-на моём тюнере АМИКО 8900 картинка просто блеск..! Долго думал-брать не брать из-за отзывов о излучении,потом взял энергосберегающую лампу и поднёс к старому 21 дюймовому Томпсону-светит так же...
А можно про лампу поподробней ? И что за излучение ?
А можно про лампу поподробней ? И что за излучение ?
Да на всех форумах пишут,что если поднести энергосберегающую лампу сзади к телефизору Филипс,то лампочка загорится от излучения(электромагнитного). Я думаю если бы такая причина была,то этот телек просто не выпускали бы...
Только-что проверил на своём Филипсе(ЖК 42")-не горит.:)
после элт телевизора.lcd кажется чудом
Нет теликов лучше LED, а OLED - еще лучше. Но дорогие...
Имею плазму Panasonic TX-PR42U30, покупал, под заказ... Сравнить с ЖК смог, только после покупки. Несмотря на потребляемую мощность (270 Вт), нисколько не жалею... Даже и сравнивать нечего, все детские болячки, как выгорание и нагрев устранены полностью, а время жизни плазмы из заявленой на оф. сайте в два раза дольше чем ЖК. Кстати из всех производителей ТВ токо панасоник ведёт новые разработки технологий плазм. Остальные лепят по лицензии. Раньше склонялся к лыжам (LG) из за их IPS матриц, но у нескольких знакомых (я им и рекомендовал ЖК) при подробном рассмотрении - очень заметно неравномерность подсветки у led, очень сильно видно на тёмном фоне, при просмотре фильмов с приглушённым освещением в комнате. Ну и углы просмотра, хотя вроде телек должен стоять напротив дивана. Все кто ко мне не зайдёт (включая владельцев ЖК) отмечают, что телек показывает очень и очень отлично. Недавно один даже спросил " он что 3D. " Я сказал нет просто современная (уже нет) плазма. Он ответил " ну да у плазмы экран стеклянный, а у ЖК пластик". Конечно источник сигнала HD ресивер. Данная модель FULL HD, замечен недостаток, как низкая (для просмотра достаточная) яркость плазмы в сравнении с моделями прошлых лет. Можно так судить, яркости запаса убрали, поэтому и срок службы пообещали запредельный. Я заходил в сервисное меню, там есть запас установки уровня яркости. Моё мнение для киноманов нужна современная плазма. И у панасоника нет заводов по производству телевизоров в Китае! Пользуюсь больше года.
0653green
17.01.2013, 22:31
Встречал много всяких людей, как оказалось большинство не видят и не слышат. Пример: китайский кассетник за 50 грн многим даже ничего звучит :))). Пластиковая рожа в кубах на ЖК нижней ценовой категории большинству населения нравится. Се ля ви (с)
Как по мне то Led Ips рулит! плазма как по мне это прошлый век! Ну кому что нравится кто то любит четко резкое изображение а кто то размытое замыленное.
Посмотрите етот видеоролик.
это тупая реклама плазмы!!!
а время жизни плазмы из заявленой на оф. сайте в два раза дольше чем ЖК.
Не нужно так официально. Вы просто не занимаетесь ремонтами. Обогревать комнату,есть более новые решения.
0653green
18.01.2013, 08:42
У меня нет практики ремонта плазм, зато знаю как дохнут ЖК мониторы. Мрут как мухи осенью и матрица тут ни при чем, мрет подсветка и экономно сделанные инверторы .
Даа, по осени меняем все матрицы! На тв,компьютерных мониторах,ноутбуках. Все пользователи,устали менять. Почитайте темы на "мониторе",как качественно умирают инверторы плазмы. Да и про долголетие вообще.
0653green
18.01.2013, 19:11
Щас вообще электроника утлая
Щас вообще электроника утлая
У вас глаза есть когда вы приходите в магазин, надо брать телик не сатурн и тому подобное, чтобы техника не была утлая!
0653green
18.01.2013, 20:06
Бугага, насмешил. Сатурны, Джинлипу и прочая кажись не обсуждали. Мрут Самсунги и Филипсы, а китайцам сам бог велел.
Бугага, насмешил. Сатурны, Джинлипу и прочая кажись не обсуждали. Мрут Самсунги и Филипсы, а китайцам сам бог велел.
Работаю оч в большой сети магазинов электроники уж поверьте филипсы и самсунги работают отлично так что не надо страшилки тут травить !!!
0653green
18.01.2013, 21:20
Ну рекламируй их дальше:).
Ну рекламируй их дальше:).
Давайте не будем переходить на личности Я рекламой не занимаюсь!!
0653green
18.01.2013, 22:09
Мой старый Грюндик привезенный из Польши отпахал больше 20 лет и до сих пор успешно пашет у тестя. Ни один новый телек будь-то плазма или тфт не протянет больше 5-7. Это печальный факт. Я выбрал плазму не смотря на сопли защитников природы австралии ни стон ремонтников по поводу сложности ремонта, мне нравится картинка. Каждый выбирает сам , ну или менеджер магазина за него:)
Мой старый Грюндик привезенный из Польши отпахал больше 20 лет и до сих пор успешно пашет у тестя. Ни один новый телек будь-то плазма или тфт не протянет больше 5-7. Это печальный факт. Я выбрал плазму не смотря на сопли защитников природы австралии ни стон ремонтников по поводу сложности ремонта, мне нравится картинка. Каждый выбирает сам , ну или менеджер магазина за него:)
Про какие 20 лет мы говорим: телефоны по полкосаря меняем через год-два. А тут целых пять, а то и 7 (!:p)лет будет радовать сочная и яркая картинка (нет ничего лучше откалиброванной плазмы. Панас рулит). А там еще че-нить придумают - лазеры, шмазеры. И все равно будем покупать.
P.S. Был такой у меня CRT-шный Metz , в дереве, килограмм под 60, отпахал почти 30-ку и продался еще.
Неоднократно видел, как в магазине покупатели толпятся возле плазмы, а продавец их отпугивает, мол прогарает и цвета тускнеют... хотя спору нет при одинаковом показе HD картинки, никакие IPS матрицы недотягиваются до плазмы(кроме может быть какихто IPS-S если только их в телевизоры ставят). Так вот и покупатели недоумевают - картинка супер, а покупать отговарили. Ещё неоднократно от продавцов слышал бред что телевизор надо смотреть с расстояния 3-4 диагонали. Давно известно что с точки зрения медицины современные телевизоры по расстоянию просмотра не нормируются, так как у них отсутствуют недостатки кинескопных ТВ , а именно черезстрочная развёртка, с частотой 50 Гц. Комфортный просмотр HD-1080 подбирается - чтоб видеть детализацию изображения и невидеть пиксельную структуру матрицы, для 32 дюйма около одного метра, 42 дюйма до двух метров. Конечно можно и дальше, "только надо вооружится биноклем" . Кто смотрит SD-576 тому по барабану плазма или ЖК они оба будут отвратительно показывать с любого расстояния, но с расстояния 3-4 диагонали небудут сильно заметны кубики !
0653green
19.01.2013, 10:18
Однажды помогал знакомым подключить ЖК LG , это был цырк. Люди гуманитарного образования, далекие от техники. В нашей деревне почти у всех глобики или что-то аналогичное, естественно у них тоже. В магазине им впарили 50" ЖК. Какой УЖАС был на лице хозяина при виде ЭТОЙ картинки . Но коммент.
PS продаван то парил про класную картинку и показывал ролики с блюрея :).
магазине покупатели толпятся возле плазмы, а продавец их отпугивает, мол прогарает и цвета тускнеют...
Все сомнения мои в прогорании развеялись, когда у человека увидел Пионера, годков под 15 б/у (из Германии привозил) с его картинкой. Такую картинку могут только дать современные суперледы, но по цене раза в три-четыре выше. А насчет энергопотребления, не скажу, чтобы после перехода с CRT-шной 72-ки на 42-шную панель, заметил разницу в оплате. А вот зимой в комнате стало теплее, это плюс.
0653green
19.01.2013, 13:24
У меня Samsung 43E450, погреться об него ну никак не выходит. Еле теплый.
Я тож перешёл с самсунга CRT 29 дюймов (72см) на плазму 42 дюйма панасоник, что тот что тот сутками работают - разницы в оплате за электроэнергию не заметил. Монитор DELL 2209 wa с IPS-Е матрицей очень горячий, ниразу не вскрывал, думаю так лампы подсветки греют (даже пластик экрана тёплый). Panasonic TX-PR42U30 еле еле по центру вверху , щас всё помацал - холодный как "труп" . С работы FLUKE бы принести и померять реальное потребление мощности, активную, реактивную и полную. Проблема проходная - не пропустят.
Так как большинство каналов на спутнике в формате SD-576 надо выбирать телевизор который нормально разворачивает даный формат на большом экране на мой взгляд в этом преуспели жк -Sony и плазма panasonic,а вот ЖК LG плохо справляется-картинка размытая нечеткая.
мне бы что то на 32 подобрать ....больше диагональ не хочу!
Обычно 32 дюйма берут когда расстояние до телевизора меньше полтора метра, а так можна и 40-42 не пожалеете .Если позволяют финансы берите Sony c x-reality.
0653green
20.01.2013, 10:07
32 реально мало! По высоте он как crt телек, будеш жалеть.
32 реально мало! По высоте он как crt телек, будеш жалеть.
Абсолютно верно. Не менее 42, а лучше и 46-47. Сейчас куча всяких улучшайзеров встроенных, даже если и 576 будешь смотреть, не совсем плохо будет. Ну и тюнерок, что нибудь получше, не глобок.
0653green
20.01.2013, 11:02
А вот тут картинка и цена плазмы вне конкуренции.
А вот тут картинка и цена плазмы вне конкуренции.
о какой конкуренции идет речь , зеленая матрица и заместо белого вы получаете серый на плазме это ваша конкуренция смешно.Только флагманские плазмы могут тягаться с жк, но у флагманов цена космос не каждому по кошельку такое удовольствие.
0653green
20.01.2013, 14:14
Смотреть на гало и подсветы ?
Вопрос религии
о какой конкуренции идет речь , зеленая матрица и заместо белого вы получаете серый на плазме это ваша конкуренция смешно.Только флагманские плазмы могут тягаться с жк, но у флагманов цена космос не каждому по кошельку такое удовольствие.
Да ладно ;), у самого то, чай, редька ( Panasonic TH-42PV70 ) пашет годков пять ? Че ж не надоела "нефлагманская" моделька :)?
Да ладно ;), у самого то, чай, редька ( Panasonic TH-42PV70 ) пашет годков пять ? Че ж не надоела "нефлагманская" моделька :)?
В подписи видно на что я поменял, и доволен шо слон чего и вам советую !
Не нужно так официально. Вы просто не занимаетесь ремонтами. Обогревать комнату,есть более новые решения.
Я тоже своим "любителям плазмы" говорю что у меня паровое отопление, а они не въезжают. Недавно открывал "леву" попросили глянуть что с ним, так пока переворачивал, чуть не надорвался, а когда открыл, то захотелось быстренько закрыть и пойти чего нибудь выпить!
Однажды помогал знакомым подключить ЖК LG , это был цырк. Люди гуманитарного образования, далекие от техники.
Вы знаете, есть и из этого правила исключения, ну вот хотя бы ваш слуга покорный - я тоже филолог :) Просто так сложилось, что в некоторых случаях разбираюсь в технике получше физиков или других негуманитариев. Если человек в чем-то не разбирается - легко его осмеять, или чего еще похлеще...
Кстати, и свое дипломное знаю на отлично :) Антеннам и ресиверам учился понемногу, ну давно это было, теперь учиться труднее, старею, видать...Но пробую все-таки :)
на 32 мне хватит с головой ! комната маленькая....был на 26 и то ничего ....жалко что накрылся.....матрица.....ремонту не подлежит....
на 32 мне хватит с головой ! комната маленькая....был на 26 и то ничего ....жалко что накрылся.....матрица.....ремонту не подлежит....
А я 40 купил, для большой комнаты, тоже ничего, вполне салидно.
mikell77
21.02.2014, 09:34
Лучше всего Плазма
Лучше всего Плазма
Чем лучше плазма? Тем что у нее непонятный черный цвет а заместо белого серый.
kreshnot
21.02.2014, 11:52
Лучше всего Плазма
Она хороша у кого болят глаза от ЖК
vladimer.gardas
21.02.2014, 20:33
Сколько людей сколько и мнений. О выборе плазмы или ЖК я писал на постах 35. 38. 40. 47.и досих пор своё мнения не изменил.
Лучше всего Плазма
Дешевле и теплее .
klopklop
22.02.2014, 08:23
Если есть желание обогревать помещение от телевизора и платить много за потребленное электричество-то тогда точно нужно выбрать плазму.
Если просто смотреть и получаить от просмотра удовольствие то нужно выбрать LED.
vladimer.gardas
23.02.2014, 21:41
Если есть желание обогревать помещение от телевизора и платить много за потребленное электричество-то тогда точно нужно выбрать плазму.
Если просто смотреть и получаить от просмотра удовольствие то нужно выбрать LED.
Я повністю згоден.
Vetal999
06.03.2014, 18:18
А я зовсім не згоден. Краще переплатити 5 грн за світло і насолоджуватись кольорами плазми ніж дивитись "пластилінове" мило ЛСД чи псувати очі мерехтінням з частотою драйвера світлодіодів ЛЕД)
А я зовсім не згоден. Краще переплатити 5 грн за світло і насолоджуватись кольорами плазми ніж дивитись "пластилінове" мило ЛСД чи псувати очі мерехтінням з частотою драйвера світлодіодів ЛЕД)
Это кто Вам такое сказал что лед мерцает? И что цвета там плохие? И о каком мыле идёт речь? У меня есть и плазма от панаса и лед ips как по мне то Philips намного лучше показывает но вообще тут спорить можно до бесконечности, кому что нравится у иу кого на что денег хватает. Плазма уже умерает и выбор только за Вами!
можно брать лед, только качественный. не то гавно что продается за копейки сплошь и рядом. там и мыло и чего только не увидишь. и еще от ресса многое зависит. есть товарищи которые берут телек за 3-5000$ и ортон4100 . и балдеют от качества изображения.
vitalik777
06.03.2014, 19:34
А разве плазма ещё есть в продеже? Я только вкурсе что все телеки жидко кристаллические. Я бы себе взял SONY жк. Лучше матрицу не на одном тв ещё не встречал.
есть не много, но то что я видел в магазинах позорного качества. продавцы кривятся когда слышат, вопрос о плазме. сейчас бы вернуться на 10 лет назад, прихватить панаса или соньку
А разве плазма ещё есть в продеже? Я только вкурсе что все телеки жидко кристаллические. Я бы себе взял SONY жк. Лучше матрицу не на одном тв ещё не встречал.
Так панасоник ещё плазмы вроде штамповал. А нащет матрицы так у них совместная разработка была с панасоником Альфа ips я бы не сказал что сильно мега крутая матрица там ещё очень много от железа телика зависит.
gennadiy57
07.03.2014, 23:45
Она же электроэнергии потребляет как электрочайник.
Мнения кардинально разошлись: кому-то - ехать, кому-то шашечки...Вот бы кто-то выложил аргументированное эссе о приобретении ХД телика. Было бы полезно и нужно.
gennadiy57
09.03.2014, 11:13
Уже практически все фирмы отказались от производства плазменых телевизоров. А по вопросу что купить то сдесь завит от многого. Основное это размер комнаты и рамер кошелька.
syavaaaa
11.03.2014, 19:27
Уже практически все фирмы отказались от производства плазменых телевизоров
Откуда инфа, на базаре услышал? все серьезные производители ТВ (Панас, Lg, Самс) от плазм не отказывались(Сони толком их и не выпускали), вовсю выпускают как бюджетные , так и разрабатывают новые дорогие панели. Для тех, кто выбирает бюджетный телек, и думать нечего - однозначно плазма, т.к. качество картинки бюджетных ледов вызывает смех, ну а повыбору ТВ подороже есть очень классный форум http://www.hdzona.com/forum/index.php?board=1.0, хотя и там 90% специалистов склоняются к выбору плазмы , по качеству картинки с которой посоревноваться только 9-й серии сонька. Ну а на счет електроэнергии, конечно да, берет в 2-3 раза больше, это , наверное, единственный их минус, если это можно назвать минусом, т.е. существенным критерием при выборе ТВ.
Прочитал шесть страниц,одно и тоже.У каждого свое мнение.Я бы закрыл эту тему.
vitalik777
12.03.2014, 07:19
Ну а на счет електроэнергии, конечно да, берет в 2-3 раза больше
Так у новых телеках стоит датчик света.
syavaaaa
12.03.2014, 10:35
Так у новых телеках стоит датчик света
Конечно, новые плазмы берут меньше, около 200 кВт.ч(по сравн. со старыми , 400-450), но, всравно, несравнить с современными ледами - 50-100, это особенность технологии, тут ничего не поделаешь, если хочешь иметь нормальную картинку, то с этим нужно смириться, ну или брать хорошую соньку(но там и цена соответственно).
vitalik777
12.03.2014, 11:22
ну или брать хорошую соньку(но там и цена соответственно).
Цена соответствует качеству :) Хоть у сони такой-же экран как и у Samsung,или LG, ну качество у сони во много раз лучше.
sergeyss9
12.03.2014, 19:13
Цена соответствует качеству :) Хоть у сони такой-же экран как и у Samsung,или LG, ну качество у сони во много раз лучше.
Забудте о "мифическом " качестве Сони ! Их производят китайские фирмы также как Шарп и Филипс.
vitalik777
12.03.2014, 19:24
Забудте о "мифическом " качестве Сони ! Их производят китайские фирмы также как Шарп и Филипс.
И что вы этим хотите сказать? что китайцы хрень лепят?
Я бы с вами не согласился. Да ещё-бы и поспорил.
А samsung и Lg русские сидят в подвале скручивают-это то-что я видел, на счёт там ещё чего-то не знаю.
sergeyss9
12.03.2014, 19:43
И что вы этим хотите сказать? что китайцы хрень лепят?
Я бы с вами не согласился. Да ещё-бы и поспорил.
А samsung и Lg русские сидят в подвале скручивают-это то-что я видел, на счёт там ещё чего-то не знаю.
Спорить можно безконечно , да и смысла в етом нет . Лично смотрю Лыжу - клепаную гдето в рос.глубинке и вполне им доволен .И даже ежу понятно что практически все комплектующие производят в Китае ! А вообще брендовые телевизоры нужно сравнивать по ценовому сегменту , а не по маркам !
П.С. Недавно в ельдорадо смотрел бюджетный Сони 32 дюйма - так на тестовом ролике качество картинки уступало даже более дешевым Сатурнам и Брависам !
vitalik777
12.03.2014, 19:58
sergeyss9- Сам смотрю довольно популярную модель Samsung UE40ES6307 И тоже доволен. Всё качество за границей,там где и делается.
syavaaaa
12.03.2014, 22:32
А вообще брендовые телевизоры нужно сравнивать по ценовому сегменту , а не по маркам !
П.С. Недавно в ельдорадо смотрел бюджетный Сони 32 дюйма - так на тестовом ролике качество картинки уступало даже более дешевым Сатурнам и Брависам !
А кто говорит, что дешевые 32-ки от сони имеют классную картинку ? речь шла только о топовых моделях
sergeyss9
12.03.2014, 23:25
А кто говорит, что дешевые 32-ки от сони имеют классную картинку ? речь шла только о топовых моделях
Вы видимо невнимательно читали мой пост . Я навел только пример .
Если уж сравнивать топовые модели - то огромной разницы между производителями вы не увидете . Каждый вправе себе выбрать ТВ по вкусу и по бюджету . Неспорю ,ето крутой телик Sony KD-65X8505A или Philips 65PFL9708S да и етот неплох Toshiba 65L9363 - вот вам топ версии за 50 кило гривен .Первых 2 модели приходилось видеть вживую - невпечатлило, так как для них требуется источник сигнала Ultra HD
gennadiy57
13.03.2014, 19:13
Вы видимо невнимательно читали мой пост . Я навел только пример .
Если уж сравнивать топовые модели - то огромной разницы между производителями вы не увидете . Каждый вправе себе выбрать ТВ по вкусу и по бюджету . Неспорю ,ето крутой телик Sony KD-65X8505A или Philips 65PFL9708S да и етот неплох Toshiba 65L9363 - вот вам топ версии за 50 кило гривен .Первых 2 модели приходилось видеть вживую - невпечатлило, так как для них требуется источник сигнала Ultra HD
Главное какой сигнал вы подадите на свой телевизор. Можно купить за $10000 и смотреть аналоговое тв и видеть муляку а можно снотреть HD на дешовом тв и быть довольным.
syavaaaa
13.03.2014, 19:39
Главное какой сигнал вы подадите на свой телевизор
Вы хотите сказать, что качество картинки зависит только от входного сигнала, и никак от самого ТВ ? Зачем тогда покупать дорогие телеки с современными панелями и железом, купить бюджетную модель трехгодичной давности и доволен.
philips007
13.03.2014, 21:10
SONY рулит! Одни из лучших ТВ! Словенская сборка, эталон в цветопередаче! Не надо тут рассказывать! Не верьте тем, кто говорит, вот я в магазине видел, чушь! Чушь! Там сигнал СД на 20-50 тв раскидывается со всеми сопутствующими. + Корявые настройки.
sergey76
13.03.2014, 21:30
есть товарищи которые берут телек за 3-5000$ и ортон4100 . и балдеют от качества изображения.
а есть и такие товарищи (по моей статистеке"в деревне" их 80%),
смотрят через ортон4100 и когда предлагаеш HDtv согласны приобрести
HD resiver-20% но платить 40гр/мес. ДОРОГО!
sergeyss9
13.03.2014, 21:31
SONY рулит! Одни из лучших ТВ! Словенская сборка, эталон в цветопередаче! Не надо тут рассказывать! Не верьте тем, кто говорит, вот я в магазине видел, чушь! Чушь! Там сигнал СД на 20-50 тв раскидывается со всеми сопутствующими. + Корявые настройки.
А кто мешает взять флешку с роликами в HD и SD качестве и своими глазами все увидеть ?
mikell77
01.04.2014, 22:23
Бери плазму
sokol2007
01.04.2014, 22:40
Бери LED, к нему хороший спутниковый тюнер,и подключай плюсы и будет тебе счастья...
Для любителей LCD и LED Sony. В них не стоят сонивские матрицы,а обычные ширпотребовские и изображение посредственное. И вообще сейчас понятие фирменное уже не существует,все идет конструктор OEM. Как ремонтник ТВ,предпочитаю матрицы шарп,которые в филипсах стоят.Приятные по изображению. Очень многое зависит от процессора обработки сигнала. Плазма -теплее краски,меньше артфактов на градациях яркости. Но большое потребление,сложны в ремонте. Если подать обычную картинку SD, то по качеству изображения на первом месте кинескоп,на втором плазма ,на третьем LED (LCD). На HD картинке-плазма,LED,кинескоп.
philips007
16.06.2014, 19:37
У меня, понятное дело, LED SONY 32". До чего я дотошный, но, блин, качество картинки радует всегда. У друга LED SAMSUNG 49, вот с этим тв реальные проблемы. Неравномерная подсветка, белесые пятна на чёрном екране, плюс кривые настройки))). Понятно, что размер экрана имеет первостепенное значение, и посему при размере более 32" надо брать Плазму! Там пятен боковой подсветки нет, и движение передаёт так, что LED не снилось. Плюс говорят типа оттенки чёрного можно увидеть только на плазме, даже кошку в чёрной комнате )))) Но и электричества жрёт соответственно в разы!
У меня, понятное дело, LED SONY 32". До чего я дотошный, но, блин, качество картинки радует всегда. У друга LED SAMSUNG 49, вот с этим тв реальные проблемы. Неравномерная подсветка, белесые пятна на чёрном екране, плюс кривые настройки))). Понятно, что размер экрана имеет первостепенное значение, и посему при размере более 32" надо брать Плазму! Там пятен боковой подсветки нет, и движение передаёт так, что LED не снилось. Плюс говорят типа оттенки чёрного можно увидеть только на плазме, даже кошку в чёрной комнате )))) Но и электричества жрёт соответственно в разы!
ти несеш полний бред --- в меня из четерьох телеков есть два леда самсунга 32 но разних серий випуска и я незаметил ни наодном то что ти пишеш ----на одном подключен тюнер 8120 а на другом тюнер Соло2-----8120 дает фриз а Соло2 показивает сд-канали в цифре а про хд-канали вообще молчу
syavaaaa
16.06.2014, 23:39
есть два леда самсунга 32
он и написал, что к таким диагоналям претензий по картинке нет, а к большим есть , и правильно, тут даже Соло2 не поможет, никакой ЛЕД не может соревноваться с топовыми плазмами по качеству картинки , с этим может спорить только тот, кто не смотрел футбол напр., на панасе 50GT60 или самсунге 51F8500, ну, конечно, если основным критерием в выборе ТВ является потребление электроенергии или речь идет о выборе бюджетного телека, тогда и спорить на эту тему бессмысленно
Мне нравится цветопередача в плазме. Особенно в темной комнате или вечером, никаких засветов по сравнению с ЛЕД.
Только ультраНД. Плазма умерла.
viktor70
04.08.2014, 22:02
Сам помреш пока денег насобираеш на "ультру"...50ST60 вполне устраивает
Только ультраНД. Плазма умерла.
вопрос и что ти сейчас будеш смотреть на ультра? еще понадобится несколько лет чтоб провайдери перешли на ультра --- етот проект в ближайшие лет десять небудет актуален как случилось с 3д
вопрос и что ти сейчас будеш смотреть на ультра? еще понадобится несколько лет чтоб провайдери перешли на ультра --- етот проект в ближайшие лет десять небудет актуален как случилось с 3д
чего, я смотрю 3-Д, один фильм в год
65" плазма и Ultra HD стоят примерно одинаково ~150 000р.
смотреть можно фото, но уже есть и контент в сети.
http://tfile.me/forum/viewtopic.php?t=598983
http://goldenshara.org/viewtopic.php?t=16026069
sokol2007
11.08.2014, 10:52
У меня телевизор LED TCL 50 3D, то качество картинки харошое, никаких пятен я не наблюдаю на экране,смотрю через Gi8120 пока доволен, прытензий нет,телик больше года...
Прошелся по магазинам, так и не понял - изогнутый экран это хорошо?
так и не понял - изогнутый экран это хорошо?
конечно хАрАшо! денег с Вас больше срубят...)))
mikell77
01.02.2015, 08:58
Конечно плазму
gennadiy57
01.02.2015, 13:38
На мой взгляд плазма всё-таки на шажочек впереди, если их сравнивать по разным параметрам. Есть статья интересная http://www.domastroim.su/articles/predmet-interjera/tehnika/tehnika_654.html, где их сравнивают как раз.
плазму можно было купить в Украине в начале 90х годов а лед появились пять лет назад. и как может кинескоп может быть прогрессивней.
можно взять лед проектор. хорошая вещь,направил на стенку и не нужна панель, желательно что бы стенка была белого цвета:beer::D:cool:
amiko8900alien
22.01.2016, 21:22
На мой взгляд плазма всё-таки на шажочек впереди, если их сравнивать по разным параметрам. Есть статья интересная...
Чего-то не внушает доверия ваш взгляд начала 2015 года, основанный на статье 2011 года http://forum.volsat.com.ua/images/smilies/biggrin.gif
gennadiy57
24.01.2016, 23:38
хороший лед будет если он не собран в росии или украине.
mikell77
05.02.2016, 22:43
Конечно плазма.
melifarro
28.05.2020, 16:11
Плазма давно умерла.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot