потеря сигнала на Lemberg CR 2000

[sat78]

после часа -полутора работы начинает сыпаться картинка по всем частотам и спутникам.....в чём причина?какие могут быть варианты?

[Cotea]

после часа -полутора работы начинает сыпаться картинка по всем частотам и спутникам.....в чём причина?какие могут быть варианты?

Ну если в настройки антены уверен, то вина в ресивере...

[sat78]

конечно уверен-пробовал ведь на другой и дисик менял...

[hunter-001]

после часа -полутора работы начинает сыпаться картинка по всем частотам и спутникам.....в чём причина?какие могут быть варианты?

А что говорит тестер,осцилограф?? Может эта болячка глобиков 4100 добралась и к лембергам? Когда картинка сыпется уровень сигнала падает или нет??

[koder]

после часа -полутора работы начинает сыпаться картинка по всем частотам и спутникам.....в чём причина?какие могут быть варианты?
Через пол часа,обычно связано с перегревом.Смотри нагрев проца, lm317, термо предохранитель в цепи питания lnb. Включи кулер, направь на материнку,сыпать прекращает?

[sat78]

уровни сигнала не падают! с кулером надо попробовать....

[sat78]

направлял вентилятор на тюнер-картинка восстанавливается!! проц вроде гарячковатый и две микросхемы -те что на радиаторах -одна на материнке а другая на БП.

[sattel7]

sat78,направьте поток воздуха ИМЕННО на процессор и следите за уровнем сигнала .Если сигнал перестанет рвать, то увеличьте площадь радиатора(а вдруг и поможет). Да, а сколько на проц питание приходит?

[kreshnot]

sat78,или поставь маленький кулер над процом

[sat78]

а если питание на кулер взять с самого тюнера? не получится?

[sat78]

а как насчёт микросхем горячих.....

[hunter-001]

а как насчёт микросхем горячих.....
Как вариант положить ватку с ацетоном на проц(аккуратно без фанатизма) и понаблюдать,а вобще хотелось увидеть показания мультиметра.

[sat78]

а ватка что даст -что-то не понял.......?

[kreshnot]

а ватка что даст -что-то не понял.......?

Отстал ты от жизни,сразу видно не таксикоман.
Ацетон испоряется -радиатор охлаждается-испарения вдыхаются(чтоб добро не пропало)просмотром наслаждаешся.
Это чтоб определить проц или чтото другое.

[sat78]

ааааа!понял!

[koder]

а если питание на кулер взять с самого тюнера? не получится?

Питание для кулера, так и берут.Если дружите с паяльником,советую спаять простенькую схему управления для кулера. Не будет без надобности всегда крутиться,шума поменьше.Схем в инете полно.

[do02101960]

направлял вентилятор на тюнер-картинка восстанавливается!! проц вроде гарячковатый и две микросхемы -те что на радиаторах -одна на материнке а другая на БП.
я думаю это не проц...
очень похоже на дефект самовостанавливающегося предохранителя(стоит между LM и тюнером), перемкните его(бывает кругленький плоский или прямоугольничек, похож на конденсатор ).

[sattel7]

do02101960,может и какой нибудь конденсатор возле проца, но больше на проц смахивает.

[do02101960]

do02101960,может и какой нибудь конденсатор возле проца, но больше на проц смахивает.
все конечно возможно, но прежде, чем на проц грешить нужно убедиться, что поступает 13\18в в кабель..., если на 2 ноге LM напр. в норме еще не значит что на LNB оно поступает.

[kreshnot]

нужно убедиться, что поступает 13\18в в кабель..., если на 2 ноге LM напр. в норме еще не значит что на LNB оно поступает.
Такого ни разу не встречалось,ладно если бы небыло одной поляризации или вообще ничего.
Рассыпание картинки в основном из-за потери ёмкости электролитов,увеличение или уменьшение номиналов R,C, дефект может проявлятся и не сразу а в течении какогото времени,а потом уже перегрев

do02101960,ты прежде чем чтото посоветовать,почитай о чём вопрос

[kreshnot]

sat78 ,от тебя минимум инфы и все эти разговоры получаются в пустую

[sattel7]

kreshnot,у меня такое было(из-за термопредохранителя)

[do02101960]

Рассыпание картинки в основном из-за потери ёмкости электролитов
Вы все правильно пишите, так в основном и бывает чаще виновник - 47.0х400в...
Такого ни разу не встречалось
ну еще все впереди.
здесь на скрине то очем я... схемка не лемберг, но принцип тот же...

[kreshnot]

Вы все правильно пишите, так в основном и бывает чаще виновник - 47.0х400в...

ну еще все впереди.
здесь на скрине то очем я... схемка не лемберг, но принцип тот же...

Я за предохранитель ничего не писал и знаю где находится и как выглядет

[do02101960]

kreshnot, здесь человек о том же(сразу недосмотрел...)
Через пол часа,обычно связано с перегревом.Смотри нагрев проца, lm317, термо предохранитель в цепи питания lnb. Включи кулер, направь на материнку,сыпать прекращает?

[hunter-001]

Ребяты,а что мы гадаем!!!!!!!!!!?????????????? Показания даже с тестера мы не знаем,но в одном мы уверены что облэнерго напругу подает,и пока не будем знать показания напруг БП,проца надо ставить кофе.)))))))))

[sattel7]

kreshnot, судя по вашему "20 сообщению" таких нечитающих-непонимающих 2: я и do02101960.

[do02101960]

do02101960,ты прежде чем чтото посоветовать,почитай о чём вопрос
как раз по существу, если предохранитель дефектный он перегревается, сопротивление его резко растет, на нем падение напряжения и LNB не может нормально работать... результат - "сыпется картинка" потом и вовсе пропадает сигнал...при охлаждении обратный процесс, все приходит в норму...

[sat78]

всем здравствуйте!!!!!принесла вчера бабуля точно такой аппарат -сыпет картинку сразу после включения!поменял блоки питания для проверки -снял с моего поставил на бабкин-вообще ничего нет-ставлю всё на свои места -тоже ничего нет!!!то хоть сыпалась картинка а сейчас вообще тишина стала....средние полоски на шкале до предела .качества ноль....проверил блоки питания- на моём 3.3v-3.4v.....12v-12.4v....5v-3.7v.....22v-26.1v....30v-33.2v...на бабкином тюнере-3.3v-3.2v....12v-12.8v...5v-3.7v...22v-27.5v....30v-34.5v...

[hunter-001]

А замеры с БП делали на своем тюнере или на "бабкином" или на обоих такие напруги(и тюнерах и БП)???? Смотри по 5 вольтам занижение есть,меняй кондюки во вторичке.

[kreshnot]

sattel7 ,прочитай внимательно пост 19 ,он к предохранителю никакого отношения не имеет там написано чётко и ясно
все конечно возможно, но прежде, чем на проц грешить нужно убедиться, что поступает 13\18в в кабель..., если на 2 ноге LM напр. в норме еще не значит что на LNB оно поступает.
тоесть из этого следует ,что напряжения на LNB нет.
За пост 17,против ничего не имею,всё написано правильно.
------------------------------------------------------------------------
как раз по существу, если предохранитель дефектный он перегревается, сопротивление его резко растет, на нем падение напряжения и LNB не может нормально работать... результат - "сыпется картинка" потом и вовсе пропадает сигнал...при охлаждении обратный процесс, все приходит в норму...
do02101960
Вот 1 пост
после часа -полутора работы начинает сыпаться картинка по всем частотам и спутникам.....в чём причина?какие могут быть варианты?
вот 6 пост
уровни сигнала не падают! с кулером надо попробовать
уже из этого можно сказать что напряжение на LNB есть
Насчёт предохранителя скажу что такой дефект может быть
если предохранитель дефектный он перегревается, сопротивление его резко растет, на нем падение напряжения и LNB не может нормально работать... результат - "сыпется картинка"
но приэтом напряжение может оставатся в норме,но присутствуют импульсы как при плохой стабилизации напряжения(будет сыпать)

[kreshnot]

А замеры с БП делали на своем тюнере или на "бабкином" или на обоих такие напруги(и тюнерах и БП)???? Смотри по 5 вольтам занижение есть,меняй кондюки во вторичке.

+ к этому поменять и по первичке 33\400

[hunter-001]

+ к этому поменять и по первичке 33\400
Тож верно ,но хотябы для начала вторичку пусть сделает,и лучше поставить 47х400(мое мнение).

[sattel7]

На спец форумах по ремонту, этот вопрос автора темы называется КЛИЕНТСКИМ.

[kreshnot]

На спец форумах по ремонту, этот вопрос автора темы называется КЛИЕНТСКИМ.

Спасибо учту.

[sattel7]

kreshnot,извините,это я не вам сказал.А то мы здесь устроили "гадание на кофейной гуще".

[sat78]

всем респект и уважуха!!!попробую что то похимичить......

[sattel7]

Для того чтобы сделать ремонт, нужны познания хоть небольшие в радиоелектронике,a для того чтобы "похимичить" знаний вобще ненужно.
sat78,а если серьезно, то почитайте что вам советуют и я уверен что вы без проблемм сделаете тюнера.

[sat78]

а что ж за ерунда тогда произошла после замены блоков питания? что и было пропало.....ничего ж не трогал -чисто поменял блоки питания!

[hunter-001]

Добил экспериментами.Меняй кондюки по 5 вольтам.

[do02101960]

sat78, померяйте напругу на LM при горизонт. и верт. поляризации, на входе тюнера при вкл. и выкл LNB(с подключеным кабелем).

[sattel7]

sat78,а может перестанете все-же "мучать" тюнера.

[sat78]

из за подмены блока питания вся эта ерунда стряслась с кондюками? .....

[kreshnot]

из за подмены блока питания вся эта ерунда стряслась с кондюками? .....

Не обижайся,но толку с тебя для этих тюнеров не будет,да и для последующих тоже.
Сдай в ремонт.

[hunter-001]

[QUOTE=do02101960;124426при вкл. и выкл LNB(с подключеным кабелем).[/QUOTE]
do02101960 Хотел уточнить а что даст замер питания при выкл LNB???

[do02101960]

do02101960 Хотел уточнить а что даст замер питания при выкл LNB???
при исправной LM дает косвенное представление о состоянии транзисторов:Q12-Q11-Q8; Q5- Q6(по схеме х800)


kreshnot, прочитав Ваше длинное сообщение долго смеялся. Все не буду коментировать, заключения итак смешат. Вы наверное свои законы в физике открыли... Как может быть "в норме"(не уменшаться) напряжение на конечном потребителе в цепи, при том же питающем, если сопротивление этой самой цепи возрастает?...

[kreshnot]

do02101960,есть такака поговорка,смеётся тот -кто смеётся последний.
Те советы которые в твоих сообщениях, может давть только не компитентный человек ,который имеет косвенное представление о ремонте аппаратуры.
На счёт предохранителя скажу тебе кратко-ты даже не имееш представление какие физические и химические процесы происходят в нём.Так что прежде чем смеятся с когото подумай что могут посмеятся и с тебя.

[hunter-001]

[QUOTE=do02101960;124443]при исправной LM дает косвенное представление о состоянии транзисторов:Q12-Q11-Q8; Q5- Q6(по схеме х800)

Спасибо за обьяснение ,но всего этого движняка я так и не понял.(но каждый в праве ремонтировать так как он может).

[kreshnot]

при исправной LM дает косвенное представление о состоянии транзисторов:Q12-Q11-Q8; Q5- Q6(по схеме х800)
do02101960,Чтото я не понял причём тут эти транзисторы.
Реч шла о рассыпании картинки на всех каналах V\H.Поясни в каком они должны быть состоянии(только не косвенно)

[sat78]

всем доброго дня! сделал кой какие измерения-на LM на ножках 7v-5.7v-1.2v на входе Lnb-при H поляр.- 18.3 при V поляр.-13.4. кстати тюнер опять работает -та же картинка сыпится через час работы.Большой кондюк на БП-нормальной температуры-палец можна держать .направлял кулер на LM с радиатором-картинка восстанавливается!!!

[do02101960]

do02101960,Чтото я не понял причём тут эти транзисторы.
Реч шла о рассыпании картинки на всех каналах V\H.Поясни в каком они должны быть состоянии(только не косвенно)
kreshnot, Вы и не поймете,... сначала закон Ома выучите...
попробую конечно: от 2н LM через переход э\к тр-ра Q5 далее пр.P1 ток питания LNB подается на 2н тюн., пройдя фильтры и резонаторы, через разъем "in" в кабель, далее DISEqc и наконец LNB.
Так, как эта цепь последовательная - увеличение сопротивления любого элемента в этой цепи вызывает уменшение напряжения LNB...
В свою очередь падение U ниже прим.16-17в для гор. поляризации(норм.18-19) и 12-11в для вертикальной(норм14-13) как раз и вызывает "рассыпание"., если еще ниже сигнал пропадает совсем...
А по поводу "метода" Вас удивившего, все просто - если U пит. не падает до 0(при выкл.LNB в меню) значит пробит переход к\э тр.Q5 или Q6 или обоих сразу, это стимулирует проверить(прибором) остальные тр-з-ры ... , повторяю "метод" косвенный не говорит об полной исправности..

[do02101960]

направлял кулер на LM с радиатором-картинка восстанавливается!!!
sat78, там рядом с LM как раз и стоит "злополучный" ПР.., попробуйте его пальцем на "нагрев" или напр. померяйте на его ножках в момент "рассыпания"

[kreshnot]

do02101960, ты понял о чём написал.Если напряжение упадёт и будет 13\7 каналы будут идти без рассыпания картинки но в одной поляризации.Так что с тобой я не согласен.
На счёт конверторов- почитай хотябы как он устроен и для чего какая деталька там стоит.

[kreshnot]

А по поводу "метода" Вас удивившего, все просто - если U пит. не падает до 0(при выкл.LNB в меню) значит пробит переход к\э тр.Q5 или Q6 или обоих сразу, это стимулирует проверить(прибором) остальные тр-з-ры ... , повторяю "метод" косвенный не говорит об полной исправности..
do02101960,при полном пробое тр-ра напряжение будет в норме на выходе LNB, при не полном пробое тр-ра ,под нагрузкой ,будет сильно грется и давно бы уже сгорел.Так что твоё предложение так проверять ,обсурд.(тем более для тебя, так хорошо знающего зокон Ома)

[do02101960]

kreshnot, повода "тыкать" Вам не давал, подучите матчасть, подобная полемика с Вами далее теряет всякий смысл...

[kreshnot]

kreshnot, повода "тыкать" Вам не давал, подучите матчасть, подобная полемика с Вами далее теряет всякий смысл...

Я так и думал,начитался форумов и хочеш показать что всё знаеш и умееш.Луше занимайся тем чем занимался,у тебя это хорошо получается(имею ввиду дампы и т.д.)а с ремонтом у тебя проблемки:1-:.Ладно на этом закончимподобная полемика с Вами далее теряет всякий смысл.

[vaha69]

всем доброго дня! сделал кой какие измерения-на LM на ножках 7v-5.7v-1.2v на входе Lnb-при H поляр.- 18.3 при V поляр.-13.4. кстати тюнер опять работает -та же картинка сыпится через час работы.Большой кондюк на БП-нормальной температуры-палец можна держать .направлял кулер на LM с радиатором-картинка восстанавливается!!!
Если на ножках LM 7v-5.7v-1.2v,то откуда у вас на выходе могут взятся нормальные напряжения 13 и 18 вольт? Ни теоретически ни практически их никак не должно быть на выходе.Осмыслите конкретно что вы меряли и что вы делали и опишыте сдесь в одном посте.В противном случае вам врядли чем можно будет помочь.

[hunter-001]

Если на ножках LM 7v-5.7v-1.2v,то откуда у вас на выходе могут взятся нормальные напряжения 13 и 18 вольт?.

Видимо замеры делал в стенбайте или еще както,просто вся эта полемика лишняя для как сказали клиентского вопроса.

[kreshnot]

Большой кондюк на БП-нормальной температуры-палец можна держать
sat78 ,если бы он грелся,то давно либо глаз вибил ,либо польцы покалечил тебе.А на счёт исправен конденсатор или нет ,нужно судить по замерам или заменить на новый(хотя и новые попадаются бракованые)
Если на ножках LM 7v-5.7v-1.2v,то откуда у вас на выходе могут взятся нормальные напряжения 13 и 18 вольт?
Смотря чем мерял

[hunter-001]

Мне больше интересует он пошаманил втрочику по 5 вольтам или так и не смог.

[sat78]

расскажите тогда как правильно измерять на LM ? вы же видите что я в ремонте не кебаю ничего....

[sat78]

ещё ничего не делал-надо сделать заказ деталей, дождаться пока вышлют- в глухом селе знаете ли это проблема чтото отремонтировать ...

[kreshnot]

sat78 ,я тебе уже советовал,чтоб сдал в ремонт.Секономиш время ,нервы,деньги.

[hunter-001]

расскажите тогда как правильно измерять на LM ? вы же видите что я в ремонте не кебаю ничего....

Ну вобщем я раскажу как я бы все замеры делал при наличии только мультиметра(так я понял что осцилографа нету):Включил тюнер и начал замеры на разьеме блока питания ,потом питания проца,дальше перешел на ЛМ 317 ,3 нога вход 23-24вольта+- 2 нога выход(онаже радиатор) +-13\18 вольт от поляризации,дальше желтый предохранитель (2 ноги замер на входе и на выходе) и потом на тюнере 2 нога .Все эти замеры записать на листике и ждать когда начнет рвать картинку и потом все эти замеры повторить.Мож конечно совет не мастера а пользователя(клиента) ,но мне так проще.

[sat78]

схемкой нельзя разжиться?

[hunter-001]

вроде это клон опена скачай ее

[kreshnot]

Ну если она тебе поможет

[duman]

sat78 Если по схеме опена то какой тип транзистора Q5 стоит в твоем тюнере.В аналогичных джеферсонах встречал маломощные типа 8050 и они занижали питание лнб.

[vaha69]

Много Джеферсонов поставил в свое времья из первых партий.Проблем и жалоб небыло ни с одним.Так что врядли в этом нужно искать проблему.

[koder]

Да уж..5 страниц, потеря сигнала на Lemberg CR 2000. Даже не читая всю тему,понятно что все стандартные, возможные варианты перебрали. Остался последний,отнести специалисту.Чтоб еще 5 страниц не гадать на кофейной гуще.
По поводу замеров.Если занимаешся ремонтами,вмонтировал в антенную розетку вольтметр. Не нужно каждый раз измерять цепь от LМ317 до антенного входа,да и замер производится под нагрузкой (конвертер подключен). Если есть неисправность в данной цепи,сразу увидиш.
http://s56.radikal.ru/i152/1206/93/ac6887ae3e06.jpg (http://www.radikal.ru)

[vimpel]

схему скинь розетки з вольтметром

[koder]

Поиск (http://yandex.ua/yandsearch?text=16f676&lr=142&ncrnd=9684) рулит.Схем полно.Например Здесь (http://yl2gl.ucoz.net/news/voltmetr_na_pic_16f676/2011-03-30-75). Не забываем по входу,развязку по ВЧ через дроссель.